DB 950 hydrauliikka

Saako esittää teorian matalasta paineesta, vaikken mitään näistä ymmärräkään... Onko toi ulkoinen venttiili nyt kytketty niin, että paine siihen tulee vain nostolaitteen ollessa yläasennossa? Jos on, niin eikös se "rotanloukku" yritä laittaa pumpun vapaakierrolle, kun yläasento nostolaitteessa saavutetaan? Jos on siis oikein säädetty. Alkuperäisessä kolmitieventtiilissä voi sulkea kokonaan sen nostolaitesylinterille menevän paineen, kun käyttää ulkoista laitetta.

Oiskos tässä tilanteessa nyt sitten vaikutusta, jos sen rotanloukun vivun vetää ulos, ettei se laukea nostolaitteen noustessa ylös, jolloin pumppu jatkaisi pumppaamistaan täydellä teholla ylipaineventtiiliä vasten? (tai paine menisi vaikka sinne kippisylinteriin)

Implematicissa on uutena ollut nostoakselin oikeassa päässä pieni vipunen, jonka voi kääntää osoittamaan ylös tai taaksepäin ja jommassa kummassa asennossa se liikkuu hiukan myös akselinsa suunnassa. Vipu on nimeltään override control ja sillä lukitaan rotanloukku auki juuri ulkopuolisen hydrauliikan käyttöä silmällä pitäen. En juuri nyt jaksa muistaa kummassa asennossa vivun pitää olla ettei loukku napsahda, mutta kokelilemalla se selviää.

Komppaan "nedlogia". Meikäläisen Taavetissa oli otettu kippilähtö samalla tavalla.Edellisellä omistajalla ollessaan, joko tietämättömyydestä tai tuon overdrive vivun toimimattomuudesta johtuen perävaunun kippiä
käytettiin siten, että tuo nk "kiväärinlukko" salpa tyrkättiin kiinni (nostolaitteen ollessa alhaalla) ja sitten nostettiin ns. salpaa vasten. Mulla oli vielä kötöstetty se  banjoliitin/kipin lähtö
jostain putkiholkeista ym. lvi osista. Kun ei itsellä ole kippikärryä, purin viritykset taannoisen kunnostuksen yhteydessä pois. Jos jollain  muuten olisi alkuperäinen banjopultti ylimääräisenä ja halua luopua siitä, olisin kiinnostunut. Tai kyllä alkuperäinen 3-tie venttiilipakettikin kelpaisi   ISO kiitos muuten "nedlogille" kuvista ja korjauskertomuksesta, mun taavetista löytyi sama ylipaineventtiilivika 

Tarkoitatteko tätä hantaakia?




Kysympä vielä samaan satsiin että mitäs nämä tarkoittaa? Eli mitkä on tarkotusperät kyseisillä merkeillä ja missä asennossa tapahtuu mitäkin?



Sitten on mystinen hana:  

Juuri tuo yläkuvan vipu. Testasin just miten pelaa eli kitkuttele akselin suuntaan jokunen sentti ulospäin, niin että saat käännettyä vivun vaikkapa ylöspäin. Silloin ei rotanloukku laukea nostolaitteen noustua ylös, vaan kuuluu suhinaa pumpun luota. Mekanismi voi olla jumissa, luukun avaamalla saa tutkittua.

Toisessa kuvassa on vain merkkivipu, eikä vaikuta mihinkään, mutta sen avulla voi säädettäessä määritellä nostolaitevivun oikean pito ja tcu asennon. Tcu asennossa toimii työntövarren tunnustelu, jos on vaijerihässäkät ym. kunnossa. Sitähän ei juurikaan missään tarvita jos ei tee kyntöhommia tai halua muuten hifistellä. Hold eli pitoasennon kohdalla ei pitäisi laskea, eikä nousta.

Kolmannen kuvan pyörä kaiteti liittyy sen tcu :n säätämiseen, mutta normaalisti pidetään auki-asentoon ruuvattuna, niin ei häiritse muuta toimintaa.

OK. Lähdempä tutkimusmatkalle...

Tässä ollaan nyt kolmatta sukupolvea jolla tämä 950 on käytössä. Tuntuu että edelliset eivät hirveästi ole tehneet muuta kun ajaneet...


Eipä tuo vipu ole liikkunut varmaan 70-luvun jälkeen, sen verran oli yhtä puuta koko hässäkkä...  



Irrotusöljyä ja vasaraa/meisseliä kun antoi pitkän tovin ni alkoi liikkumaan osaset.

Ei kyllä ollu odotettua vaikutusta paineeseen, ei noussut yhtään vaikka mihin asentoon laitto. Tuo alimmainen on vissiin se "rotanloukku"? Pitäiskös sen liikkua nostolaitevivun kanssa? Se ei liiku kun sillä jumissa olleella kahvalla.

Oleellisesta vipstaakista on syöpynyt osa pois, joten toi ei varmaankaan toimi oikein, mutta taitaa olla niin päin rikki, että rotanloukun puolesta ei voi sitä vapaakiertoa laittaakaan päälle. Vivulla ei siis liene mitään merkitystä nyt ja nostolaitevipu yläasentoon vedettynä pitäisi pumpata täysillä. Se tosin on kai omiaan kuluttamaan pumppua, jos on pitkäänkin ollut noin. Varmaan jonkinlaista yleistä herkistelykin kaipaa nuo systeemit, jos kerran ovat noin ruosteessa. Moni asia on tuolla aika pienestä liikkeestä kiinni. Sen peräpropun alla näkyvän pumpun käyttötangon toiminta/säätö olikin varmaan jo tarkastettu, ettei paineet karkaa kuitenkin jo pumpulta.

Se rotanloukkulaukaisu muodostuu ylä - ja alareunan osista, mutta pitäähän tuon säädettävän tangon toki liikkua, kun nostolaitevipua käyttää. Sillä ei tosin ole täysin kiinteää mekaanista yhteyttä nostolaitevipuun. ks. rakennekuvat

tuolla voi perehtyä rakenteeseen ja säätöohjeisiinkin: http://www.ramin.fi/Taavetti/Implematic_Korjauskirja/photos/photo14.html

Okei. Palaan asiaan syksymmällä.

Pitää ihmetellä Taavin tekniikan kestävyyttä, huolettomia ja huollottomia vuosikymmeniä ja vielä käy ja kukkuu.

Nähtävästi rotanloukku ei ole ollut toiminnassa aikoihin, joten on erittäin todennäköistä, että pumppu on junnannut täydellä paineella monet vuodet aina kun moottori on ollut käynnissä ja nostovipu takana. Tuon rotanloukun idea on nimenomaan siinä, että se napsauttaa nostoventtiilin auki kun varret tulee ylös. Jatkuva pumppaaminen kuluttaa pumppua aika tehokkasti, joten ei ole suuri ylläri jos matala paine johtuu nimenomaan siitä.

Mulla oli ihan samanlasta ongelmaa (paineet putosi) imple 990:n kanssa.
Silloin Erkin ohje tulpata TCU-venttilille menevä banjopultti tehosi.
Kirjeenvaihtoa löytyy tältä sivustolta jos kiinnostaa: https://www.taavetti-talli.net/t2254p15-990-implematic-nostolaite-putoaa
Siellä on myös mun ratkaisu lisähydrauliikalle. Toiminu on kuin junan vessa. Tosin ei tällä komneella tukka hulmua kun hydraulihalkoja vipeltää eestaas.

hieno homma, meillä kun ei oo koskaan tapahtunu mitään tosta nostolaitteen päähantaakista eikä ole tietoo tapahtuuko TCU pyörästäkään kun ei ole vaijeri koskaa kiinni ollu,käyttö on ollu vähäistä ja nyt vieläkin vähäisempää tää vaan pienempi DB 850 ja jo loppusuoralla kokolaite! ei ole pahan näkönen kone mutta korjattavaa riittäiskin talven pimeisiin iltoihin heeh!
Ai nii eikä muutes käänny pakkosyötön ruuvikaan ei edes penkissä kääntämällä,ruostunu vissii jumiin?

TCU:n käyttämiseen ei tarvitse olla tunnistimen vaijeria paikallaan. Riittää, että nostovivun liikerata on kunnossa ja että merkkivipu on tallella, että nostovivulle löytyy kaarelta kohta TCU. Kun kyntöaurassa on kannatuspyörä, ajetaan aura maahan niin, että nostolaite on laskuasennossa. Kun syvyys on saavutettu ja mahdollisesti alkaa pyörä sutimaan, vedetään nostovipu TCU asentoon niin nostolaite ottaa osan auran painosta traktorin vetovarsille. Mitä syvemmälle kiinnipäin kiertää TCU:n sormipyörää, sen voimakkaammin hydraulliikka kohottaa auraa. Ihan pohjaan kierrettynä paine riittää nostamaan auran kokonaan ylös maasta. TCU:n nosto on maan profiilia myötäilevää, joten sitä voi käyttää myös esim. lumilingon kanssa tai metsähommissa voi laittaa vetovarsiin reikäraudan reen vetopuomin alle, niin nostovivulla saa lisää painoa vetäville pyörille.

ilmankos tuo Taavetti sitten mettässä on aina menny paremmin kuin IH? joo kyntöä ei ole ollu vuosiin tässä talossa eikä linkoa ole olleskan,eikä tää ole kuin kesä kätössä,jotenkin on vaan paremmin aina liikkunu eikä ala sutimaan herkästi,nytkin lanasin kesällä alapeltoa ja jyrällä heinät nurin tanasin ja rinteessäkin pärjäs vaikka renkaat on ihan loppu,lieko tuosta TCU.sta sitten se apu on? ehkä se noin oikeesti on...
kyllä siinä jotain perää on kun nostolaitevipuun koskee niin loppuu turha sutiminen,Natikassa tietty on erilainen voimansiirtokin,siinä ei ole painavia takaronkkia olleskaan ja niimpä luulen että senkin vuoksi Taavi vie pisteet?
No käyttö niin vähäistä että antaa niiden kehua jotka vielä töitä näillä tekee heh!

Siis miten olet tehnyt sen, että metsäajossa metsäperävaunun aisapainosta siirtyy vetovarsien kannattamaksi? Onko sinulla reikäpuomi kiinni vetovarsissa ja reikäpuomi kärryn aisan alta? Vai oletko kytkenyt peräkärryn aisaan suoraan vetovarsiin?

Eipä oo mulla isoja kärryjä mut pikkukärryllä sekin onnistuu kun koukkua voi laskea,se kun on ketjujen varassa kääntyvä,joku sen niin tehny,eli ei oo tieliikenne kelpoinen kun ei lukitu.
Sillä se ainakin jotenkin onnistuu,tiedä sitten miten oikein kunnos kärryllä olis?
Semmosia ei kyllä ole kun on pienet puitteet,no mut pelaa kummiski tai ainaki tähän asti heh

Eihän se TCU voi automaattisesti toimia, jos ei ole työntövarsi vaijereineen kytketty ja oikein säädetty. Löytyyhän pyörälle tosin muutenkin pitoa, kun manuaalisesti nostattaa nostolaiteessa olevaa laitetta. Ja ainakin Massikaan on olemassa erikseen kolmipisteeseen kiinnitettävä lisälaite, jolla saadaan kärryn aisaa nostamalla siirrettyä painoa kärryltä veturin takarenkaille. Käytetty aikoinaan varmasti metsäajon lisäksi maantielläkin, kun pito ei ole muuten riittänyt.

Jossain vanhassa puunajoon tarkoitetussa reessä on rakenne seuraavasti: aisa kiinni vetokoukkuun, vetovarsien kohdalla on aisan päälle holkilla liukuvasti kiinnitetty poikittaispalkki, joihin siis vetovarret tulee kiinni. Lisäksi aisassa on (lukittava)nivel tästä hiukan taaksepäin. Tämmöisellä systeemillä reki seuraa aika hyvin traktorin jälkiä, saa nostamalla painoa siirrettyä takapyörille ja on mahdollista tyhjänä jopa nostaa ilmaan.

TCU järjestelmä ylläpitää kuljettajan säätämän paineen nostosylinterissä, paine on siis koko ajan sama. Tämä toiminta EI ole riippuvainen työntövarresta tai työntövarteen kiinnitetystä vaijerista. TCU toiminta kytketän päälle siirtämällä käyttövipu TCU asentoon ja kiertämällä TCU säätöpyörää halutun jatkuvan paineen asentoon. Nostolaitteessa on siis jatkuvasti nostoasento, muta niin alhaisella paineella, että vetovarret eivät nouse jos niissä olevan taakan painon nostaminen vaatii suurempaa painetta, kun säädetty TCU paine.  Työntövarsi vaijereineen hoitaa vetovastussäädön, eli syvyyden säädön). Tämä järjestelmä nostaa ja laskee nostolaitteen automaattisesti riippuien työntövarteen kohdistuvista puristus- ja/tai vetovoimista. Tämän järjestelmän ollessa käytössä muuttuu nostosylinterissä oleva paine työntövarresta saatujen signaalien ohjaamana. TCU toiminta ja vertovastussäätö ovat kaksi erillistä toimintaa eikä niitä tule sekoittaa keskenään.

Okei, olin siis väärässä uskossa. Sittenhän tosta voi olla jotain hyötyäkin... pitääpä testata joskus toimiiko mun yksilössä tuo systeemi.

Tuosta reen vetämisestä vielä sen varran, että jos reessä on teräksinen aisa ja vetovarsiin laittaa liukkaan reikäraudan, niin TCU:lla pystyy ottamaan painoa traktorin puolelle ihan hyvin. Kurvissa reikärauta liukuu puomin alla poikittain aika herkästi kun TCU:n nostovoima maksimissaan on ekoja satoja kiloja. Jos nostattaa asennonsäädöllä niin herkästi nousee etupyörät ilmaan ja pitää yrittää ohjailla jarruilla keulaa oikealle uralle. TCU:ssa on nimenomaan se viisaus että kun paine on asetettu niin nostovipuun ei tarvi koskea. Kun traktorin keula putoaa kuoppaan niin nostovarret myötää eikä etupyörät jää tyhjän päälle.

Olen uusi tässä tallissa. Mutta haluaisin kysyä,onko kaikki kotona kun yritin nostaa David Brown 995 traktorini etukuormaajalla noin 700kg,n kuorman etureunaa joka oli kuorma lavalla. Tartuin asiaan ja laitoin liinan kiinni, hommasta ei tullut mitään, ei se jaksanut lavan reunaakaan kunnolla kohottaa. Ajattelin että kyllä se nostaa reunasta kevyesti mutta ei. Onko tuo todella noin tehoton?

Yleisimmät etukuormaimet nostaa 700 kg helpostikin, 1000 kg ei ole vielä kovinkaan paljon jos ei ole ihan höyhensarjan kuormain.

Kuormaimeen ei tule täyttä painetta. Kun selectamatic- hydrauliikkaan 3-tieventtiilin kautta käytettynä tulee voiman puute, niin ihan eka homma on tarkistaa, että ohivirtausventtiili, eli nostoventtiili on puhdas. Jos kuormain ottaa paineöljyn 2-toimiventtiilistä niin ohivirtausventtiili ei vaikuta sen paineentuottoon lainkaan.

Oliskos joku asiaan perehtynyt osannut tehdä jonkinlaista osaluetteloa, että minkälaiset nippelit pitäisi hommata ulkopuolista kolmitie venttiilistöä varten nimenomaan siihen työsylinterin eteen. En nyt tarkoita sitä itse venttiilistöä, vaan sitä "banjopultti-liitin-väliholkki"-hässäkkää. Jotta saisi sen ikään kuin sarjakytkentäiseksi. Hankalaa löytää sellaista orginaalia alkuperäistä....  
           Kolmepäivää tussasin rotanloukkuhässäkän kanssa ja nyt sen sain säätöihin.

Löytyisköhän jostain nämä nostolaitteen säätöohjeet? Kyseinen linkki ei ole enää käytössä.

T Janne

Se rotanloukkulaukaisu muodostuu ylä - ja alareunan osista, mutta pitäähän tuon säädettävän tangon toki liikkua, kun nostolaitevipua käyttää. Sillä ei tosin ole täysin kiinteää mekaanista yhteyttä nostolaitevipuun. ks. rakennekuvat

tuolla voi perehtyä rakenteeseen ja säätöohjeisiinkin: http://www.ramin.fi/Taavetti/Implematic_Korjauskirja/photos/photo14.html[/quote]