case 1394 HS sähkövikaa - korjaajia Nummelan suunnalla?

Niin, taitaa olla niin, että sitä vikaa pitää lähteä etsimään solenoidista ennemmin, jos siis akku on tikissä. Tai sitten hiilet kaikki. Harvoin bendixpyörä on niin jäässä ettei halua ollenkaan lähteä liikkeelle.

Älkää sitten ainakaan koskaan laittako mitään rasvaa siihen "pötköön" joka menee solenoidin sisään ja yhdistää virrat ja siirtää rattaan,olimpa kerran siihen laittanu ja pakkasessa ei sitten liikkunu mihinkään!
Jos sinne pakko jotain on laittaa jostain syystä niin timpurinkynää sivellä tai kuivavoitelu teflonia,kaikenmoinen rasva jämähtää satavarmasti,itse bendixhaarukat jne voi kyllä kevysti voidella ja laakeroinnit.

Juu ei missään nimessä rasvaa. Kyllä "naksutus" johtuu virran heikkoudesta. Akun kunto, kaapelien liitokset (kaikki) kuluneet hiilet kulunut laakeripusla jopa starttiavaimen-lukon heikko kulunut kytkentä. Kun solenoidi saa kunnolla virtaa ei naksu vaan vetää rivakasti.

Huono akunkengän kontakti akun napaan osaa tehdä senkin, että kun vääntää avaimesta, niin naksahtaa, mutta mitään muuta ei sitten tapahdu. Kun johtavuus on huono, niin naksauksen seurauksena akusta tuleva jännite menee tavallaan oikosulkuun startin kautta ja sen seurauksena jännite tippuu nollaan. Jos startia kääntäessä valot on päällä, nekin menee pimeiksi kun jännite laskee.

Kyllä bendixrattaan lukuminen pystyy menemään liian tahmeaksi jos akselilla on jotain öljyperäistä mönjää, joka jähmettyy pakkasessa. Vaikka solenoidi vetää niin ratas ei liiku.

Jos on epäilys että vika on sähköissä niin, että virtalukolta ei tule jännite startin herätejohtoon, niin kun tuollainen oire ilmestyy, niin kannattaa kokeilla antaa jännitettä solenoidin herätejohtoon hyppyjohdolla suoraan akun kaapelista. Jos avaimesta ei starttaa mutta hyppyjohdolla pyörähtää, niin vikaa pitää etsiä johtosarjasta.

Jos epäilyttää akun kaapelointi, niin siihen on Matti antanut hyvän ohjeen: kunnon apustarttikaapeleilla vaan jännite ja maatto suoraan akulta startille. Jos silloin naksahtaa ja yrittää pyörähtää, niin vika pitää löytyä akun ja startin välistä.

Jos noilla tempuilla asiasta ei tule selvyyttä, niin eipä siinä ole muita vaihtoehtoja kuin ottaa startti pöydälle ja useimmiten vielä niin, että vie sen kokeneelle korjaamolle.

Heikkila kirjoitti:Starttimoottorin ongelmat:  Jos starttimoottorin  Bendix ratas ei kytkeydy startatessa vauhtipyörälle niin kuuluu vain  naksutusta ja traktori ei käynnisty. Tällöin vika on  Bendix laitteessa.
Bendix laite on likainen ja pikeentynyt ja talvella jäässä. Ongelmaan auttaa puhdistus ja voitelu  tai uusi starttimoottori. Minulla oli tämä vika.

Mahdettiinkoha tuossa tarkoittaa bendixrattaan räikän vikaa. ( mikä nyt siten oikealta nimeltään onkaan)
Vaikka siinä vauhtipyörälle kytkeytymisestä puhutaankin.

Asiasta toiseen. Mä laitoin Taavettiin startin solenoidin käskytyksen relen kautta. Ei tarvi miettiä virtalukon sähkönläpäisykykyä

Rele saa vaan olla aika virrankestävä. Solkussa kun on yleensä 2 eri käämitystä, veto päälle ja pitokäämi.
Vetokäämi saattaa haukata 40-70A pikkimäistä virtaa ja pitokäämi ei sitten enää otakkaan kuin 20-40A

Jatketaan nyt tätä ihmettelyä. Jotain elämää siellä kuitenkin täytyy olla jos naksahtaa vaikkei ala pyörittämään. Tavallisen Luukkaan (oletus että Lucas M45G) työntökiertostartin toimintahan menee jotenkin näin. Solenoidissa on kaksi käämiä, veto- ja pitokäämit. Käämien toiset päät ovat yhdessä herätysliittimen alla. Ohkasempi pitokäämi maadottuu suoraan runkoon ja nimensä mukaisesti jää pitämään bendixpyörää hammaskehällä niin kauan kuin starttiavainta väännetään. Vetokäämi taasen maadoittuu itse moottorin läpi ja kuljettaa virtaa sen verran (30A?), että solenoidin sydän vetää. Sydämessä on kiinni vipu, joka työntää bendixpyörän hammaskehälle ja kun sydän on tehnyt täyden liikkeen, siinä kiinni oleva kupariliuska kytkee isot virrat starttimoottoriin ja samalla "oikosulkee" vetokäämin pois. Niinkuin tuossa aiemmin on jo monikin arvaillut, virran vähyys tekee naksauksen mutta ei saa starttia pyörimään. Tämä sitten johtuu joko akun huonosta "happitilanteesta", ison virran eri liitoksissa tai solenoidin pään kytkimessä olevasta ylimääräisestä vastuksesta eli huonosta kosketuksesta, kuluneista hiilistä tai muusta oikeaa reittiä tapahtuvaa virrankulkua haittaavasta jutusta. Tai miksei myös siitä, että bendixpyörä ei ylenmääräisen likaisuuden, liioitellun rasvauksen tai jäätymisen ym. syyn takia suostu lähtemään liikkeelle ja solenoidi vain ottaa "löysät pois". Erkin kertomalla apukäynnistyskaapelikikalla saa suuren osan näistä huonoista liitoksista ohitettua.

Solenoidin toiminta tarvitsee melkoisen virran, oman muistikuvan ja arvion mukaan vetokäämi sen 30A ja pitokäämikin kymmenkunta. Herätesähköpiirin pitää olla suhteellisen hyvässä kunnossa, että tuon virran saa toimitettua perille. Metsän tekemä relejuttu tietysti tällä kohtaa auttaa asiaa, mutta se kaikkein halvin 30A kytkentärele saattaa olla liian heiveröinen tuohon.

Startin käyttöpyörän terminologiaa hiukkasen sotkee, kun sama mies, herra Bendix on mennyt keksimään sekä nykystarteissa yleisen bendixpyörän vapaakytkimen, että varsinaisen bendixlaitteen. Ko. laitetta löytyy ns. heittopyörä- eli inertiastarteista, johon yleensä kuuluu paksu jousi, hammaspyörä, ankkurin akselin monipäinen liikeruuvi ja vastaavan kierteinen holkki hammaspyörän sisällä (ja pari muutakin osaa vielä). No, tämä ehkä ei kuulunut ihan päivän aiheeseen.

Hups, Jusape näköjään ehti kirjottaan tuossa välissä virroista. Olkoon nuo solenoidin toimintavirrat sitten kumpia tahansa (minulla pienemmät jusapella isommat) asia kuitenkin tulee selväksi. Käynnistyksen herätepiirin johtojen, liitosten ja kytkimien tulee olla kunnossa.

Joo, rele tosiaan pitää olla ison virran sietävää mallia. Tuo relen laitto oli erään asiantuntijan suositus.

Käsittääkseni tuota rele systeemiä käytetään tuoreemmassa kalustossa yleisesti.

Niin mä meinasin että jos ei ole kyse sähköviasta olenkaan. Vaan siitä että Bendix laite ei pidä, vaan rääkäsee tyhjää kun yritetään startata. Onhan noit Bendixsejä hajonnu ja jumittunu mailmansivu ja päästelee kaikenlaisia ääniä kun yrittää startata.
Yleensä vissiin startti vaan hurahtaa tyhjää ja useamman yrityksen jälkeen saattaa pyöräyttää käyntiin

On se hyvä systeemi. Oon minäkin pariin vehkeeseen relestartin laittanut.

Kun ei oikein tiedä millainen naksaus se oire oikein oli niin ei pysty varmalle päättelemään vikaakaan. Oikeasa olet, niitä vapaakytkimiä kyllä menee silloin tällöin, surahtaa ja sitten saattaa tarpeeksi monta kertaa yritettyään alkaa pitämään taas sen kerran. Sitten ainakin yhden kerran olen tavannut solenoidin pitokäämin poikkivian. Se päästää äänen kuin konetuliaseen sarjan kun vuoron perään pitää ja päästää.

Ja ihan omanlaisensa ääni tulee heittopyörästartista, kun kuluneet hampaat rivee.

Jos bendiksi on pashans, niin yleensä sieltä rullien jouset katkeilee ja srartti hurraa miljoonaa ympäri eikä motori pyöri.
Tai kun avaimesta helppaa, startin vapaahyrräämisen loppuessa , tuurilla jossain kohtaa , napsahtaa jokin rullista kiinni,  ja heti perään uudelleen starttasmalla, voi se jopa moottoriakin pyörittää. Mut jos kone hiukankaan yrittää käynnistyä, tää vauhtipotku helppaa hallelujan voimalla kiilautuneen rullan pendiksin sisältä pois siitä kiilautumiskohdasta, ja taas hyrrätään kahtamiljuunaa ympäri tyhjää.... ( tää vika on korjattavissa, jos esim löytyy hyllystä purkutavarana GM TH350-700askin taaemman vapaakytkimen palikka, josta korvaavat jouset tilalle )
On tullut itellä eteen myös tapauksia, joissa on solkun vetokäämin tinaukset sulaneet / johdin poikki. Tällöin yrittää pitokäämillä vetää, jonka magneettivoimat ei riitä kunnolliseen kytkemiseen ja joka johtaa pidemmän päälle solkun käämin kyrvähtämiseen.