DB 990 -63 Implematicin moottori meni jumiin

Niin eikös tuo moottorikin ole kasattu semmosilla pulteilla ettei normi milliset avaimet oikeen käy,vaan pitäs olla tuumaset? meniaan vaan kun momenttiin alkaa kääntelee ettei kulmat pyöristy!

Hei,

No nyt on saatu öljypumppukin irroitettua ja toinenkin laakeripukin pulteista otettu auki!

Kampiakselin keskimmäisen runkolaakerin alemmassa liukulaakerissa on ainakin aivan selvä laakerivaurio. Ylempi liuska on vielä paikoillaan, joten sen vaurioista ei ole tietoa. Koitin varovasti naputtaa liuskaa toisesta päästä leveäkärkisellä ruuvimeisselillä ja se lähtikin jo liikkeelle. Jätin homman kuitenkin vielä kesken, kun en keksinyt miten sen saisi naputeltua niin, etten vahingossa vauriottaisi myös kampiakselin laakeripintaa. Olisiko kenties joku sopivan paksuinen mellapelti, tai muu vastaava hyvä tähän irrotukseen?
Antamanne arvoit jumiutumisen syistä olivat aivan oikeita, tosin sillä erotuksella, että liuskat itsessään olivat tällä kertaa pysyneet paikoillaan, mutta laakerimetallia on irronnut ainakin alemmasta liuskasta ja se on aiheuttanut niin korkean kitkan, että koko moottori jumiutui täysin. Laakerissa on varmaan ollut vaurioita jo aiemminkin, mutta nyt hiljaisilla kierroksilla pitkän käyttötauon jälkeen tehty käynnistys oli sille lopullinen niitti.  

Voi hyvin olla, että ylempi laakeriliuskoista ei ole edes vaurioitunut, sillä suurin paine molemmilta keskimmäisiltä sylintereiltä taitaa kohdistua juuri tuon keskimmäisen pukin alemmalle laakeriliuskalle.  Vaikuttaa siltä, että kampiakselin laakeripinta olisi vielä hiottavissa riittävän hyvään kuntoon, mutta toinen mietintää aiheuttava juttu on se, että miten tuon ylemmän laakeriliuskan saa vaihdettua, kun se on todennäköisesti vanhaa tiukempi naputtaa takaisin paikolleen.

Tässä linkkejä kuviin josta näette sekä alemman laakerin, että kampiakselin kaulan naarmut.

https://aijaa.com/eYrMUm
https://aijaa.com/L4FoYV
https://aijaa.com/VCUDJz
https://aijaa.com/UrOLic
https://aijaa.com/xWmYfw

Tessu kirjoitti:Niin eikös tuo moottorikin ole kasattu semmosilla pulteilla ettei normi milliset avaimet oikeen käy,vaan pitäs olla tuumaset? meniaan vaan kun momenttiin alkaa kääntelee ettei kulmat pyöristy!

Minulla on iso Bahcon hylsysarja, jossa on rinnakkain sekä tuumaiset, että metriset hylsyt. Niiden lisäksi on iso valikoima tuumaisia irtohylsyjä. Tuo 24 mm oli kyllä lähin minulla ollut koko noihin runkolaakerien pukkien pultteihin. En tiedä mikä olisi ihan tarkka tuumainen koko, mutta minulla olleet tuumaiset hylsyt olivat siihen joko liian pieniä tai selvästi väljiä. Uskon kyllä, että kiristys momenttiin onnistuu - sitten kun ollaan onnellisesti jo niin pitkällä, että pääsee oikein kiristystöihin.

Taavetin korjaaminen vaatii seuraavia tuumakokoisia työkaluja: 1/4" (noin 6,5 mm), 5/16" (noin 8 mm), 3/8" (noin 9,6 mm), 7/16" (noin 11,2 mm), 1/2" ( noin 12,5 mm), 9/16" (noin 14,4 mm), 5/8" (noin 16, mm), 11/16 (noin 17,6 mm), 3/4" (noin 19,2 mm), 7/8" (22,4 mm), 15/16" (noin 24 mm), 1" (noin 25,4 mm). Taavetissa ei oie yhtään millistä pulttia tai mutteria. Kaikki kierteet ovat tuumaisia, joko UNC tai BSF ja vanhemmissa (ennen Implematic) malleissa myös Whitworth. Viimeksi mainitut vaativat vielä erikokoisia avaimia. Millisissä ja tuumaisissa pulteissa ja muttereissa on erilaiset kierteet, eivätkä osat sen vuoksi sovi asennettavaksi sekaisin.

Näin itekkin olen huomannu vaikka vähän joutunu purkamaan

Vielä hieman lisää tähän avain / pulttisoppaan. Englanti on melko hiljattain siirtynyt metrijärjestelmään (ositain), mutta USA toimii edelleen pelkillä tuumilla. Yksi tuuma on noin 25,4 mm ja 1/16 tuuma on noin 1,6 mm.

Ehdottomasti olisi parasta, mikäli kaikki korjauksessa käytettävät hylsyt, lenkit tai kiintoavaimet olisivat tuumaisia, kuten alkuperäiset pulttien kannat ja mutteritkin ovat.
Luulen kuitenkin, että tuossa Bahcon sarjasta löytyy tiettyyn kokoon asti käytännössä kaikki ne tuumaiset hylsyt, jotka eroavat merkittävästi metrisistä ja mikäli koko on lähes sama, sitä ei ole sarjaan lisätty. Katsotaan nyt kauanko tässä menee ennenkuin pääsen kasaushommiin, voinhan tuon 24 mm vastaavan tuumaisenkin hylsyn hankkia, niin se pääsee sitten samaan laatikkoon noiden muiden isojen tuumaisten irtohylsyjen kanssa.

Nojoo, mielenkiintoista tuon vaurion syy. Täytyy olla jotain laakerin kulumista tai epäpuhtauden joutumista laakeriin tapahtunut. Pitkä seisonta-aika ei tuota aiheuttaisi, kyllä siellä alkaa öljy roiskua käynnistyksen jälkeen ja kylmä laakeri sen pienen hetken kestää.

Mielenkiinnolla seuraan, että kuinka ongelma ratkaistaan. En osaa kommentoida apukeinoja tähän.

Jostain kumman syystä on nuo laakerien paistumiset sattunu munkin tuttaville joko käynnistäessä tai ihan alkumetreillä,joillakin jopa kun sammutettu kun suuri massa pyörimästä hidastuu ja paineet lähtee tippumaan niin väljät laakerit sitten ei tykkää,tuota olen pelänny meidän Taavissa.
Tasa kierroksilla sen oikeen kuulee että homma toimii paremmin kun hitaalla tyhjäkäynnillä.
Mikäpä se on muuten sellaenn sääntö joka lukee Taavetin ohjekirjoissa että pitää välttää tarpeetonta moottorin tyhjä käyntiä? mille se ei tee hyvää tuosta on hieman ollu erilaisia mielipiteitä?

Tervehdys jälleen kaikille. Taavin moottori on saatu jälleen iskuun ja se käydä raksuttaa taas kuin kello!

Marjakankaalta tilaamani runko- ja päittäislaakerit saapuivat sopivasti viime viikonlopulle ja niinpä pääsin hyödyntämään viikonlopulle osuneet komeat syyskelit remontin tekoon. Lokakuisessa räntäsateessa ei olisi homma pihalla tehtynä ollut enää läheskään yhtä mukavaa.

Hetken kävi mielessä vaihtaa ainoastaan alempi laakeriliuska, mutta jälkikäteen ajateltuna oli kyllä ehdottoman hyvä uusia nuo molemmat liuskat, sillä ylemmässäkin liuskassa oli selvät vaikkakin alempaa matalammat jäljet. Nuo jäljet olivat ilmeisemmin aiheuttanut jokin epäpuhtaus ja/tai kampiakselin laakeripinnalle tarttunut laakerimetalli. Tuo kampiakselin kaulalle kiinni jäänyt vaalea materiaali oli ehkä reilun 1 mm levyinen ja sitä oli noin 2-3 mm matkalla.

Käytin ylemmän laakeriliuskan irrotukseen kahta päällekkäin asetettua messinkistä noin 4 cm leveäksi leikattua mellapeltiä, jotka 0,5 mm paksuisina taipuivat hyvin laakeriuraan, eikä ollut pelkoa, että ne olisivat päässeet vaurioittamaan kampiakselin laakeripintaa.
Kun liuska oli ulkona noin 2-3 cm, se ei enää liikkunut kevyesti naputtamalla, mutta silloin sitä sai jo painettua sormilla kampiakselia vasten ja samanaikaisesti moottoria hitaasti pyörittämällä liuska tuli ulos kuin itsestään. Kuulin jälkeenpäin, että joku oli laittanut vastaavaa operaatiota suorittaessaan pienen pultin kampiakselissa olevaan öljyreikään ja alempaa laakeriliuskaa käyttämällä pyörittänyt ylemmän liuskan ulos kolostaan. No onneksi ei tarvinnut noin radikaaliin toimenpiteeseen ruveta, sillä liuska liukui sovinnolla ulos.

Vieras aine irtosi kampiakselin kaulalta kevyesti hiomalla. Mitään varsinaista vikaa tai näkyviä vaurioita ei kampiakseliin jäänyt, jollei sellaiseksi lueta hiekkapaperista tulleita pienen pieniä naarmuja. Vaihdoin samassa yhteydessä myös tilaamani päittäislaakerit, jotka tosin olivat niin hyvässä kunnossa, ettei niitä olisi tarvinnut välttämättä vaihtaa, ellei olisi tullut varmuuden vuoksi hankittua.
Sen jälkeen laakeripukki momenttiavaimella oikeaan kireyteen ja lukitusliuskojen taivutus pultin kantoja vasten. Öljypumppu ja öljypohja paikoilleen ja uusi suodatin sekä puhtaat öljyt koneeseen.
Hyvää tässä remontissa oli myös se, että öljypumppukin tuli samalla avattua ja tarkastettua että se oli siisti ja hyväkuntoinen. Muutama tuumainen hylsy tuli myös hankittua nykyisen valikoiman jatkoksi ja nyt minulla pitäisi olla koko repertuaari noita tuumaisia hylsyjä, joita Ollekin tässä viestiketjussa luetteli.

Varsinaista juurisyytä tuohon aiheutuneeseen vaurioon en valitettavasti paikallistanut, mutta laitoin varmuuden vuoksi öljynsuodattimen kotelon puolelle uuden hieman pidemmän jousen, sillä kotelossa ollut jousi oli niin lyhyt ja hengetön, että vanha suodatin ei juurikaan painunut moottorin runkoa vasten ja se on saattanut päästää suodattamatonta öljyä ohitseen. Tämä on ainoa seikka, joka on minusta voinut aiheuttaa epäpuhtauden pääsyn öljykanavaan, ellei sitä sitten ole aiheuttanut näiden nykyaikaisten "pesevien" öljyjen käyttäminen, joka olisi irroittanut jotain vuosien saatossa öljykanaviin krakkautuneita kovia kokkareita. Moottori on jossain vaiheessa elinkaartaan peruskorjattu ja runkolaakerit on ilmeisesti tuolloin koneistettu ensimmäiseen ylikokoon (0.010). Voihan koneistuksesta olla jäänyt moottorilohkoon johonkin joku terävä lastu/roska, joka päätti lähteä liikkeelle vasta vuosien jälkeen.

Lopuksi täytyy vielä kiittää kaikkia neuvoja antaneita ja näin jälkikäteen oikein ihmetellä, että miten hyvin nuo arviot osuivat kohdilleen!  

Toki kilin tunteet saattavat säilyä vielä jonkin aikaa traktoria käynnistäessä, mutta toivottavasti nekin aikaa myöten hälvenevät, jos moottori on ja pysyy liikkuvana.

Oikein mukavaa syksyä ja talven odotusta kaikille Taavetti-tallilaisille!

Tässä vielä linkkejä kuviin:

https://aijaa.com/vLojt1
https://aijaa.com/RLKYNo
https://aijaa.com/NzClKP
https://aijaa.com/IYMXXg
https://aijaa.com/FjGC0q
https://aijaa.com/9Q3bJ2
https://aijaa.com/ygeL2J
https://aijaa.com/Vm30TV

Hienoa että on taas Taavi ajossa ja homma hoitui,katsoitko muuten että suodatin kupissa oi kaikki prikat,jouset ja sokat tiivisteet jne tallella?
Monesti joku voi pudota pois paikaltaan jo aikaa sitten jollain jäteöljyn sekaan eikä siitä tiedäkkään.
Öljyjen laaduista paha sanoa enää nykyään mitään niin paljon ovat muuttuneet,mullakin taitais olla parempi kun käyttäs 850 jotain 20/30 öljyä kesähelteellä kuin 10/30 kun tässä kone jo ehtoo puolella.
Saattaapihan se olla käyny huono tuuri että on jääny edellisessä remontissa joku mikä nyt lähti liikkeelle,no pääasia ON se ettei käyny pahemmin,jos tuli kanki läpi lohkosta niin sitten se oliskin siinä!
Ja hyvä että voi itse korjata niin säästyi ja nyt tietää mikä homman nimi.

Oli mukana hyvää tuurikin oikein mukavasti. Jos tuommoinen laakeri nappaa kiinni täydessä vauhdissa, on pyörivissä massoissa niin paljon hitautta, että kampeen saattaa tulla pintavaurio ennen kuin kone pysähtyy. Kun on noin hyvä säkä päällä, niin lottoamisessakin voisi olla ideaa?

Tessu kirjoitti:Hienoa että on taas Taavi ajossa ja homma hoitui,katsoitko muuten että suodatin kupissa oi kaikki prikat,jouset ja sokat tiivisteet jne tallella?
Monesti joku voi pudota pois paikaltaan jo aikaa sitten jollain jäteöljyn sekaan eikä siitä tiedäkkään.
Öljyjen laaduista paha sanoa enää nykyään mitään niin paljon ovat muuttuneet,mullakin taitais olla parempi kun käyttäs 850 jotain 20/30 öljyä kesähelteellä kuin 10/30 kun tässä kone jo ehtoo puolella.
Saattaapihan se olla käyny huono tuuri että on jääny edellisessä remontissa joku mikä nyt lähti liikkeelle,no pääasia ON se ettei käyny pahemmin,jos tuli kanki läpi lohkosta niin sitten se oliskin siinä!
Ja hyvä että voi itse korjata niin säästyi ja nyt tietää mikä homman nimi.

Kyllä koitin laittaa sokat ja prikat paikoilleen, mutta tuo suotimen takana oleva jousi oli tosiaan niin hengetön, että epäilen sen olleen alunperin kotoisin jostain ihan muualta kuin öljynsuodattimesta. Tuo on täysin totta, että jokin prikka tai jousi voi pudota työtä tehdessä ja saattaa jopa käydä niin, että tulee tehtyä isompi vahinko ellei ole tarkkana työtä tehdessä, vaikka alkuperäinen aie olisi ollut kuinka hyvä tahansa. Harmi, etten tajunnut tuota jousiasiaa jo reilu vuosi sitten, kun vaihdoin traktoriin öljyt ensimmäistä kertaa.

erkki kirjoitti:Oli mukana hyvää tuurikin oikein mukavasti. Jos tuommoinen laakeri nappaa kiinni täydessä vauhdissa, on pyörivissä massoissa niin paljon hitautta, että kampeen saattaa tulla pintavaurio ennen kuin kone pysähtyy.  Kun on noin hyvä säkä päällä, niin lottoamisessakin voisi olla ideaa?

Nyt puhuit Erkki vähän mutta asiaa...    Taidankin laittaa loton heti vetämään!
Tiedä vaikka tuuri napsahtaisi kaksi kertaa kohdalleen vielä saman viikon aikana

Lottoaminen lie myöhäistä jo .......

Ite omia kamppeita käynnistellessä, varsinkin TurboNuffia, starttailen sammutin päällä ensin sellasen 5-10sek että öljynpaineet alkaa nousemaan, senjälkeen vasta käynnistys ....

Tuota Jusapen konstia olen kuullu monien käyttävän jos hieman on viilatumpi pata, jaei se vara venettä kaada kuten sanotaan,isommat onnettomuudet ne itellekkin on käyny kiireessä tai väsyneenä.
Mutta taas on yksi Taavi kunnossa JA hyvä niin!