DB995

Morjesta pöytään!

Tuli tuollainen otsikon mukainen kampe hankittua, projektina ostin ja nyt olisi muutama kysymys. Entinen omistaja sanoi vaihtaneensa hydraulipumpun, kun vanha ollut aika väljä, no nyt sen seurauksena on koko hydrauliikka pimeänä. Edes nostolaitteet eivät pelaa. Onko näissä jotain mitä kannattaa ihan ensimmäisenä tarkastaa?

Öljyt ja suodattimet on nyt ensimmäisenä vaihtolistalla.

Selectamatic- hydrauliikan halvaantuminen johtuu yli 90%:sesti ohivirtausventtiili tukkeutumisesta.

Mutta jos traktori ei ole entuudestaan yhtään tuttu niin aloitetaan ihan alkeellisista perusasioista:

Vasemmalla puolella istuinta on kolmetieventtiili, jonka vivulla on neljä asentoa. Nostolaitekäytössä vipu pitää olla yhden naksauksen verran vasemmalle ihan oikeasta reunasta. Jos vipu on siitä enemmän vasemmalla niin öljy ei pääse nostosylinteriin .

Nostovivun takana on selecatamatic -valitsin. Normaalikäytössä vipu on keskiasennossa. Paina nostovipu ihan perälle saakka jousipainetta vasten ja käännä vipu keskelle jos se on käännettynä oikealle tai vasemmalle.

Kun systeemi on kunnossa niin tässä vaiheessa varret nousee kun nostovivun vetää taakse ja laskeutuu kun vivun työntää eteen.

Jo edelleenkään ei mitään tapahdu, tehdään pikatestaus että liikkuuko karaventtiili:
Avaa nostoakselin oikeasta päästä peltiluukku, joka on neljällä ristipääruuvilla kiinni.
Luukun takana, lähellä alareunaa näet muovisen haarukan, jonka välissä on teräksinen vipu.
Vedä nostovipu taakse moottorin käydessä ja tunge vaikka ruuvimeisselin kärki haarukkaan teräksisen vivun päälle ja kampea meisselillä vipua alaspäin haarukassa ja päästä se räpsähtämään omalla jousivoimallaan takaisin ylös muutamia kertoja. Siis oikeasti räpsäytä, sillä jos karaventtiili liikkuu tahmeasti, se laskeutuu alas kun saa jousen voimalla hiukan vauhtia. Jos nostolaite ei ala nostaa, on aika kaivautua venttiilipesäkkeeseen, mutta kokeile nuo ensin niin kerron sitten lisää jos nuo temput eivät tehonneet.

Ohjekirja on ensimmäinen hankinta jos laite ei ole entuudestaan tuttu. Ohjekirja on ehdottomasti tarpeen, jotta traktorin käyttö ja huolto selviäisi. Tärkeä tieto tässä vaiheessa on tietää onko traktorissa avoin ohjaamo (Klippan tai Taavi) vai lattiallinen Sekura S74 ohjaamo. Moni asia on erilainen näiden ohjaamoversioiden välillä ja ohjeita ei voida antaa jos ei ohjaamoversio ole tiedossa. Selvitä ensin mikä ohjaamo traktorissa on ja ota sen jälkeen yhteyttä seuraavaan tahoon ohjekirjan hankintaa varten:   https://www.ohjekirja.org/     Tarkista näkyykö öljyn liikkuvan oikaenpuoleisen kannattimen sisällä kun peltiluukku on pois paikaltaan ja traktori käynnissä. Kerro havainnot tästä ja Erkin antamista ohjeista. Selvitä myös traktorin sarjanumero. Numero löytyy stanssattuna moottorirungon yläpintaan juuri konepeiton oikanpuioleisen helman takana.

Mitäköhän mahtaa tälle projektille kuulua tätänykyä? Jos lähti jo pelittämän olisi hauska kuulla mikä siinä oli ongelma.

No siis monen sattuman jälkeen en ole kerennyt kuin kaikki öljyt ja suodattimet vaihtamaan, akun uusaamaan, niin ja ohjekirjan netistä tulostamaan. Sitten tulikin jo pakkaset, niin ei tuolla pohjolan hallilla kiinnostanut sitten ruvetä näppejään palelluttamaan. Joo tiedän, olen liian mukavuuden haluinen.

Mutta, nyt kun olen sitä tutkinut ja aukaissut sen peltilätkän, niin samalla huomasin että nostolaitteen vipu on ihan tunnoton. Siis heiluu hervottomasti vaikka pikkurillillä käyttäisi. Ihan kuin jotain uupuisi sisältä? Mutta öljy siellä liikkuu kyllä.

Nostovipu liikuttaa vain pientä esiohjausventtiiliä pitkällä vipuvarrella, joten se sisäisten mekanisminen aiheuttamaa liikevastusta siinä ei juurikaan ole. Vipuun tulee liikevastusta sen alapäässä olevasta nivelestä, jossa on kitkalevyt. Siinä on lukitusmutteri ja mutteri, joista niveltä voi kiristää kun vipu alkaa itsekseen liikkumaan eteen pienen jousipaineen vaikutuksesta, joka tulee esiohjausventtiilistä.

Ok, täytyy taas iltapäivästä tutkia. Tuossa näkyy pieni video luukun takaa --> https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219546208906364&id=1248930770

Tuossa videossa näkyy alareunassa siirtohaarukassa keinuvivun pää. Vivun vastakkainen pää liikuttaa esiohjausta, eri karaventtiiliä, joka hallitsee hydrauliikan toimintoja venttiilipesäkkeessä. Kun nostovivun vetää taakse, keinuvivun nivelpiste laskeutuu ja karaventtiili laskeutuu alas, eli nostoasentoon ja vipu eteen työnnettynä keinuvipu nousee ja nostaa karaventtiilin ylös, laskuasentoon. Nokkalevy ja sitä nojaava rulla tunnustelevat nostoakselin asentoa ja kun nostovipua liikauttaa kaarella, nuo osaavat asemoida nostolaitteen korkeuden vastaamaan vivun kulloistakin asentoa.

Mykistyneen nostolaitteen ongelmaan löytyy varsin harvoin vastaus tuon luukun takaa, mutta kerron tässä samalla kuitenkin yhden niksin, jonka voi kokeilla tehdä tuon luukun kautta: Kun öljyyn on kertynyt vettä ja epäpuhtauksia riittävästi, voi karaventtiilin liike tahmaantua siinä määrin, että se alkaa jumittaa poraukseensa. Tuo edellä mainittu keinuvipu nostaa karaventtiilin ylös kun nostolaitteen halutan laskeutuvan, mutta venttiilin vetää takaisin alas jousi kun keinuvipu laskeutuu. Kun systeemi on tarpeeksi tahmainen, voi joskus käydä niin, että jousi ei jaksa vetää karaa alas saakka, vaan se jää lasku- tai pitoasentoon.

Tässäkin tapauksessa voi kokeilla sellaista kikkaa, että vedä nostovipu taakse ja työnnä sopivan kokoinen ruuvitaltta keinuvivun päälle niin, että talttaa kallistamalla saat sen kallistumaan niin että vivun etupää nousee ja takapää joustaa alaspäin. Siitä asennosta jos onnistut räpsäyttämään muutaman kerran niin, että karaventtiilin jousi ponnauttaa venttiilin alas ja keinuvivun takapään takaisin ylös, saattaa hiukan jumitteleva karaventtiili mennä vauhdilla alas saakka ja nostolaite alkaa taas nostamaan. Hiukan jumittava karaventtiili yleensä notkistuu jos sitä jumppaa hiukan tuolla tavoin.

Karaventtiilin yläpään näkee sen pikkuluukun kautta, joka on nostovivun takana, noin 5 cm kanttiinsa, kahdella ruuvilla kiinni. Siitä kannattaa kiertää pudotusventtiili ensi pois paikaltaan ja sitten ruuvit auki. Sieltä pystyy näkemään että laskeutuuko karaventtiili ihan alas saakka vai ei, mutta siinä säästää hiukan vaivaa jos kokeilee tuota räpsytystemppua ennen kuin purkaa mitään enempää.

No eipä ota onnistuakseen ei, eikös kaiken järjen mukaan jos hyd.pumppu on kunnossa, niin pitäisi kippiliittimelle tulla paine, kun valintavipu on oikeassa asennossa? Kun nyt ei tule, niin herää epäillys koko pumpun vaihdosta...

Valitsinvipu käännettynä oikalle TCU/ulkopuoliset asentoon, 3-tieventtiili asentoon 2 ja käyttövipu täysin takana puristaen jousta kasaan. Nyt pitäisi kiippi nousta. Toimiiko nostolaite kun valitsin on keskiasennossa eli asennon säädön kohdalla?

Sepä se on, kun ei toimi mikään. Vähän rupeaa arveluttamaan koko hyd.pumpun vaihto, minkä edellinen omistaja on kuulemma tehnyt. Vai voiko järjestelmässä olla ilmaa, joka aiheuttaisi tuon halvaantumisen?

Vivut liikkuu mutta liikkuuko mikään muu? monesti on noinkin ollu että ei käskyt mene perille

Kyllä kun purin tuosta oikealta puolelta luukun auki, niin siellä kyllä osat liikkuu ja öljy virtaa, mutta mitään ei silti tapahdu. Puhdistin myös ohivirtausventtiilin, mutta ei vaikutusta.

Öljynvirtauksen pitää lähes loppua kun vedät käyttövivun täysin taakse niin että jousi puristuu, Ohivirtausventtiili on auki joi öljyvirtaus ei selvästi vähene tai lähes loppuu. Puhdistitko ohivirtausventtiilin sisällä olevan nylonsuodatin ja reikälevyn noin 0,6 mm reijän. Oletko tarkistranut että karaventtiili liikkuu noin 2,5 mm kun soiirrät käyttövivun täyden ala-asennon ja täyden yläasennon välillä? Sanoit että öljyä virtaa ja se öljy tulee kyllä hydrauliikkapumpusta, joten pumppu toimii. "Ei toimi mikään" on näin ollen väärä päätelmä. Hydtauliikkapumppu ei voi mennä sellaiseen kuntoon että se ei tuota mitään.

No toi tekee sen että öljyn virtaus lisääntyy, kun vetää käyttövivun taakse, eli ylä asentoon.

Ja ohivirtausventtiilistä puhdistin kaikki, purin ihan atomeiksi.

Pitää huomenna ottaa videota toiminnasta lisää.

Jaa jos on pumpusta rattaat palasina tai kiila/akseli poikki niin ei se sillon tuota mitään,tuossa ei semmosta vikaa mutta jollainhan täällä kiila oli pokiki...

Sellainen yksinkertainen koe on olemassa, että ota ohivirtausventtiilin luistista jousi ulos ja laita sen tilalle noin senttiä lyhyempi tappi niin, että kun tulpan kiertää kiinni, niin tappi estää luistia nousemasta ylös. Kun käynnistät traktorin ja vedät nostovipu taakse, varsien pitäisi nousta ylös ja kun ne tulee ylös alkaa ylipaineventtiili jurisemaan.

Jos ei tapahdu mitään, niin kierrä laskeutumisnopeuden säätönuppi ihan kiinni. Jos vieläkään ei tapahdu mitään, niin pumpulta ei tule painetta.

Tuon kokeen jälkeen on paljon helpompi tuumia missä mahtaa olla vika. Ei kannata alkaa kaivaa pumppua esiin ennen tuota testiä.

Harvoin kai selectan pumppu menee siihen malliin, että se ei ala pelittää kun siihen laittaa uudet 0-renkaat.

No niin, laitoin tuon sentin lyhyemmän tapin ja nostolaite nousee, eli toivoa on. Mutta, ihan sama missä kohtaa tuo valintavipu on, niin nostolaite nousee. https://www.facebook.com/1248930770/videos/pcb.10219605019056581/10219605018616570

Mutta tuo valintavipu, jotain sieltä on kaput kun on tollanen lerpukka. https://www.facebook.com/1248930770/videos/pcb.10219605019056581/10219605018776574

Jousi tuolta ainakin puuttuu välistä ja varmaan tuolta kotelon sisältä myös jotain kaput?

Jees.

Pumppu on ainakin iskussa. se on hyvä alku. Myös pito/laskuventtiili on kiinni, ja sen pohjatulppa on paikoillaan, se on toinen hyvä asia.
Tuon tappikokeen aikana sen kuuluu toimia juuri noin kun selitit, lisäksi, kun pudotat kierrokset alas ja työnnät vivun eteen, niin miehen painolla varret todennäköisesti laskee.

Laita jousi takaisin paikalleen ja katso takaviistoon siihen samaan aukkoon, jossa tuo ohivirtausventtiili sijaitsee. Näet siellä pienen ruuvin, jossa on tuplamutteri.
Kun vedät nostovivun ihan eteen. mutterit nousee noin 2,5 mm pinnasta ja kun työnnät vivun taakse, ne laskeutuu niin, että ne on tiukasti alustaansa vasten. Jos ne ei laskeudu vaikka vipu on takana, kokeile tyrkätä vaikka ruuvimeisselin kärjellä muttereita alaspäin. Kun mutterit on pintaa vasten niin nostolaitteen pitäisi nostaa kun vipu on takana. Jos lähtee toimimaan, niin riittää, että jumppaat vivun ja ruuvimeisselin kassa sitä mutteriparia edes takaisin niin että liike notkistuu. Siinä on kysymys kymmensosamilleistä.

Joe ei ala pelittää niin keksitään uusia temppuja.

En saa videota auki, mutta sitä näkemättä arvaan, että vivusta on sokka poikki.

Nyt pitäisi videotkin näkyä. Mutta joo, kun oman painon laittoi nostolaitteelle, niin rupesi laskemaan alas. Täytyy huomenna katsoa tuo mainitsemasi vinkki ja katsoa mitä tuleman pitää.

Mutta on tämä kyllä hieno sivusto jossa ei tietoa pantata, ja iso kiitos jo tässä vaiheessa kaikesta avusta, arvostan tosi paljon!

Näköjään traktoristasi puuttuu kokonaan tuon käyttövivun hallintakaari.

Semmoisen löydät purkamolta, asentaminenkaan ei ole ihmeellinen juttu. Katso mallia jostain suunnilleen saman ikäisestä DB:stä niin homma sujuu.

Hallintakaaren puuttuminen antaa hiukan oireita siihen, että traktorille on ehtinyt tapahtumaan vaikka mitä. Sen kaaren puuttuessa tilalle kyllä kannattasi laittaa jokin tilapäinen kitkajuttu että vivun liikkeen saisi jotenkin hallintaan, siis että se liikkuisi näppivoimin johonkin asentoon ja pysyisi siinä.

Niin kirjoitit että valintavipu ei vaikuta. Tarkoitatko Asentovipua jossa kolme asentoa. Tietojeni mukaan se on usein hajonnut kun ei ole osattu tai muistettu käyttää oikein. Siis hallintavipu pitää olla taakse vedettynä ja vielä jousta painaen ennen kuin asento vipua voi ja saa siirtää. Siellä on herkkä muovinen haarukka joka hajoaa jos vipua väkisin kääntelee ilman että samaan aikaan vedetään hallintavipua jousta vastaan. Sen toiminnan näkee pienestä luukusta takaa. Tuo juttu vaatii siis kummankin käden yhtäaikaista käyttöä ja on joillekin vaikeaa käsittää tai MUISTAA.

Tuo TCU valintavipu kyllä toimii, ja se muovihaarukka on ehjä, mutta tuo Erkin mainitsema tuplamutteri ei kyllä liiku minnekkään. Ihan sama miten nostolaitteen vipua käyttää niin, niin pysyy samassa asennossa. Ja minun mielesta se on ala-asennossa.

Tuo hallintakaari kyllä löytyyy ei vaan ollut tuossa paikoillaan, mutta nyt on höplällään. https://www.facebook.com/photo?fbid=10219610466912774&set=pcb.10219610495793496

Tuossa on video mitä tapahtuu takana oikealla olevan luukuna alla, kun nostolaitteen hallintavipua vetää taakse päin, eli nostoasentoon.
https://www.facebook.com/1248930770/videos/pcb.10219610495793496/10219610467312784

Tuo mitä videolla näkyy on jotain ihan käsittämätöntä.

Nostovipu ei liikuta mitään muuta komponenttia venttiililohkossa kuin karaventtiiliä.

Karaventtiili ei liiku kun nostovipua liikuttaa.

Öljyn virtaus luukun taakse lisääntyy kun vipua liikuttaa.

Nyt voisi luulla että on aprillipäivä, koska tuo ei pitäisi olla mitenkään mahdollista.


Jos nostolaite nostaa kun ohivirtausventtiilin luisti on lukittu alas, systeemissä ei ole putkistovuotoa tai liitinvuotoa eikä mitään muutakaan kuviteltavissa olevaa vuotoa, mutta se vuotaa silti.

Täytyy miettiä asiaa.

Jo et tarvitse nostolaitetta muuten kuin että se nostaa ja laskee, niin helpoin tie eteenpäin saattaa olla, että asennat tavallisen suuntaventtiilin hoitelemaan hommat. Se ei ole monimutkainen eikä kallis homma.