Mikä muu kuin taavetti?
+16
J.A
massikka_mies
erkki
Gary Grand
Riku
pete50
Takapotku
jazzy78
valmet 705
Tommi
Hartsa996
Ulvila
TIKO
nuffieldmaster
taavettimies
ikilika
20 posters
Sivu 1 / 4
Sivu 1 / 4 • 1, 2, 3, 4
Mikä muu kuin taavetti?
Näkyy olevan aika hajallaan nuo kokemukset ja keskustelut muista merkeistä, joten ajattelin kysellä jos joku nyt jostain syystä olis siirtymässä muuhun merkkiin, (en minä) että millasta tai minkä merkkistä konetta porukka suosii/ei suosi, ja ehkäpä jotta miksi? Millasia on esim lamborghinin traktorit?
ikilika- David Brown : 1394 -87
DBTCF:n jäsen nro : 20
Viestien lukumäärä : 1170
Ikä : 47
Paikkakunta : eurajoki
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Tässä on tullu seurattua erittäin läheltä kyseistä merkkiä pohjoisen olosuhteissa,ei ole niin hyvää kauppiasta että ostan sellaisen,on ollu niin kovaa maksupostia noiden eksoottisten traktoreiden kanssa,kaksi niitä oli vähänaikaa ja kumpikaan ei onnistunu,same ja lampuri.
Jos alkaisin nyt vaihtamaan merkin kokonaan,TÄMÄNHETKEN TARPEISIIN,niin valitseisin sellaisen,mikä on suhteellisen yksinkertainen,kestävä,pohjoisessaki toimiva,sellainen minkä pystyy korjaamaan ite ja ei tarvitse maksaa tyhjästä testerisalukku ukkoille kun käyvät yhtenään lukemassa vikakoodia,ja varaosat kohtuuhintaiset ja vielä hyvin saatavilla vanhoihinki malleihin ,sellainen kone jonka tuotanto siirtyy ns. kolmansiin maihin,kun tuotanto euroopassa lopetetaan on hyvä varaosahuollon kannalta,ja näinollen tätä taustaa vasten tämänhetken ykkössuosikkini on Fiat 110-90.
Tämän varaosille löytyy tunnettu suoratuontifirma.
Maxxum pro malli olis muuten suosikkini,mutta jos tuntee vähänkään tämän nykyistä maahantuojan varaosahinnoittelua ym. se karsii kyllä ostajakanditaatteja rankalla kädellä.Näiden osille ei ole muuta kun CNH ketju.
Jos aivan uutta traktoria tällähetkellä olisin ostamassa,mutta todennäköisesti en osta koskaan,se taitas olla sitten Valtra.
Jos alkaisin nyt vaihtamaan merkin kokonaan,TÄMÄNHETKEN TARPEISIIN,niin valitseisin sellaisen,mikä on suhteellisen yksinkertainen,kestävä,pohjoisessaki toimiva,sellainen minkä pystyy korjaamaan ite ja ei tarvitse maksaa tyhjästä testerisalukku ukkoille kun käyvät yhtenään lukemassa vikakoodia,ja varaosat kohtuuhintaiset ja vielä hyvin saatavilla vanhoihinki malleihin ,sellainen kone jonka tuotanto siirtyy ns. kolmansiin maihin,kun tuotanto euroopassa lopetetaan on hyvä varaosahuollon kannalta,ja näinollen tätä taustaa vasten tämänhetken ykkössuosikkini on Fiat 110-90.
Tämän varaosille löytyy tunnettu suoratuontifirma.
Maxxum pro malli olis muuten suosikkini,mutta jos tuntee vähänkään tämän nykyistä maahantuojan varaosahinnoittelua ym. se karsii kyllä ostajakanditaatteja rankalla kädellä.Näiden osille ei ole muuta kun CNH ketju.
Jos aivan uutta traktoria tällähetkellä olisin ostamassa,mutta todennäköisesti en osta koskaan,se taitas olla sitten Valtra.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Kyllä se varmaan olisi valmetti jos tarvitsisi mihin vaihtaa. Ei kehtaa noihin "muihin merkkeihin" alkaa sotkeentumaan jos käytettyä meinaa etsiskellä, valmeteista on sentään vähän kokemusta ja useimmitenhan näiden vanhojen kanssa ollaan näpit rasvassa.
Tietysti jos uusi olisi hakusessa niin voisi katsella maailmaa muutenkin kuin "valmet lasien läpi".
Tietysti jos uusi olisi hakusessa niin voisi katsella maailmaa muutenkin kuin "valmet lasien läpi".
taavettimies- Ylläpito
- David Brown : 25D
DBTCF:n jäsen nro : 18
Viestien lukumäärä : 1479
Paikkakunta : Etelä-Karjala Lappeenranta
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Taavettiahan mulla ei ole, sitä en uskalla männä sanomaan onko tulossakaan, mutta jos joskus rahapussissa rahkeet riittää niin uusista ehdottomasti Valtra tahi sitten lähtisin erikoisemmalle pohjalle eli Renault - Claas - Steyr linjalle. Ainakin töyrillä on metsä-special malleja nykyisinkin valmistuksessaan. Vanhat töyrithän ovat legendoja.
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Siinä olis aikamoinen miehen tappaja, ei turvakaarta eikä hyttiä. Silti aika korkeelle nostava etukuormain ja pirun kapee "traktori", ihme että saa suomeen tuoda tollasia... http://www.nettikone.com/805758
ikilika- David Brown : 1394 -87
DBTCF:n jäsen nro : 20
Viestien lukumäärä : 1170
Ikä : 47
Paikkakunta : eurajoki
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
VMH kirjoitti:vielä hyvin saatavilla vanhoihinki malleihin ,sellainen kone jonka tuotanto siirtyy ns. kolmansiin maihin,kun tuotanto
euroopassa lopetetaan on hyvä varaosahuollon kannalta,ja näinollen tätä taustaa vasten tämänhetken ykkössuosikkini on Fiat 110-90.
Tämän varaosille löytyy tunnettu suoratuontifirma.
Juuh, mutta ei nuo Siniset Brasiliassa tehdyt ole niin hyviä kuin terrakotan väriset, näin pikkulinnut laulaneet.
Olen itekin tuollaisella jonkun verran ajanut, taavettiin verrattuna parempi talvistartti,kääntyvyys, mutta ajoasento pitkälle hepulle on
Meinasin itekin tuollasta hommata alkuaikoina, vaaka kallistui valtraan ja taaveihin.
euroopassa lopetetaan on hyvä varaosahuollon kannalta,ja näinollen tätä taustaa vasten tämänhetken ykkössuosikkini on Fiat 110-90.
Tämän varaosille löytyy tunnettu suoratuontifirma.
Juuh, mutta ei nuo Siniset Brasiliassa tehdyt ole niin hyviä kuin terrakotan väriset, näin pikkulinnut laulaneet.
Olen itekin tuollaisella jonkun verran ajanut, taavettiin verrattuna parempi talvistartti,kääntyvyys, mutta ajoasento pitkälle hepulle on
Meinasin itekin tuollasta hommata alkuaikoina, vaaka kallistui valtraan ja taaveihin.
TIKO- David Brown : 1390, 1494-4HS+ Isme 140,1690HS (osina),1690T-4,1594-4HS
DBTCF:n jäsen nro : 54
Viestien lukumäärä : 903
Ikä : 46
Paikkakunta : Nastola
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
oliski sinine 110 tehty brasilias mutta jottei vaa romanias nämähä on niitä esson baarin sian tuntijootten juttuja osasta niis on ollu esim perä/vaiht kuorien valut vähän sinne päin tehtynä esim 4mm sivussa laakeri pesä akselin toises pääs. eihän siinä mitää kun se takuu aikana korjataha mutta jotaki kertoo laarusta. kyllä nykyään teetetähä varmaha paljo halapa mais. kilipaalu on kovaa (kustannus säästöt)
Ulvila- David Brown : case 1694, fordeja
Viestien lukumäärä : 175
Paikkakunta : alavus
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Töiden puolesta valtra tullu erittäin tutuks mulle joten varmaan sellaisen uuden jos niin ostaisin, tosin ei haitekkiä "parempaa" mieluusti classic tai se ht. toisaalta claas kiinnostais kans tai uudemmat caset mutta niinkuin aimmin oli jo kirjoitus että varaosien saannin kannalta joku mihin niitä edullisesti saa ja ettei tartte kokoajan olla värkkäämässä niiden kans.
Hartsa996- Viestien lukumäärä : 39
Ikä : 38
Paikkakunta : Veteli
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Tuota 94-sarjan perillistä 90-luvun Maxxumia en ole koeajanut,mutta kun katsoo mitä niillä on ajettu ja mitä ne käytettynä maksaa,niin taitavat olla aika hyviä.Semmoisia on myös esso-baarin uutiset.
Tuota Veli-Matin varaosapelottelua minä en allekirjoita.
Meiltäpäin on kaikki viiatit karonnu.
Vuonna 91 ostin Valtra 6300 :n uutena ja 2004 vaihdoin sen uuteen 6350 hi-techiin. 2008 myin sen ja ostin 1594hs:n tilalle.
Suunanvaihdinta on hieman ikävä mutta valtran aluevipua ei koskaan. 1594Hs nopeutetttuna on bueno.
2000-luvun sähköhärveleitä ei kukaan halua käytettynä.
Fenttihän se on visiin nykypäivän ykkönen.
Tuota Veli-Matin varaosapelottelua minä en allekirjoita.
Meiltäpäin on kaikki viiatit karonnu.
Vuonna 91 ostin Valtra 6300 :n uutena ja 2004 vaihdoin sen uuteen 6350 hi-techiin. 2008 myin sen ja ostin 1594hs:n tilalle.
Suunanvaihdinta on hieman ikävä mutta valtran aluevipua ei koskaan. 1594Hs nopeutetttuna on bueno.
2000-luvun sähköhärveleitä ei kukaan halua käytettynä.
Fenttihän se on visiin nykypäivän ykkönen.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Mukava traktori se maksu on,mutta paljonajettuna ei hirveästi kyllä itteä kiinnosta tuollainen,hyvä homma jos Casen varaosienhinnat on tippunu viimeaikoina,hieman erimieltä oli kylläkin asiasta kahden kyseisen koneen omistaja viimeiksi kun keskusteltiin.
Joo,Fiatit on jo meidän köyhempien traktoreita jo tätänykyä,ensin oli Fiat,sitten Fiatagri,sitten New Holland,ne jotka tarvii traktoria paljon,uusii niitä 3-5 vuoden välein,ja aika monella entisellä Fiatin omistajalla on edelleen saman firman kone,nyt vaan nimenä on NH,toki varmaan Valtra ja John Deere on vieny osansa,mutta kyllä niitä nyykkäreitäki on jonninverran...
Täällä fiiatteja ei ole ollu juuri muilla kun urakoitsijoilla ,olisko taavetinkans saman suuruinen kanta suunnilleen tätänykyä.
Muuten viiimeisetki 110-/90 mallit on tehty italiassa,vuodenvaihteessa kun maahantuonti loppui ,silloin ne ainakin siellä tehtiin,yli 30 vuotta fiiua myynyt oulun alueen myyntimies oli käyny vierailulla tehtaalla silloin,osia kylläkin jo saattoi tulla muualtakin maalimasta,mutta siellä ne oli kasattu samalla linjalla kun ennenki.
Joo,Fiatit on jo meidän köyhempien traktoreita jo tätänykyä,ensin oli Fiat,sitten Fiatagri,sitten New Holland,ne jotka tarvii traktoria paljon,uusii niitä 3-5 vuoden välein,ja aika monella entisellä Fiatin omistajalla on edelleen saman firman kone,nyt vaan nimenä on NH,toki varmaan Valtra ja John Deere on vieny osansa,mutta kyllä niitä nyykkäreitäki on jonninverran...
Täällä fiiatteja ei ole ollu juuri muilla kun urakoitsijoilla ,olisko taavetinkans saman suuruinen kanta suunnilleen tätänykyä.
Muuten viiimeisetki 110-/90 mallit on tehty italiassa,vuodenvaihteessa kun maahantuonti loppui ,silloin ne ainakin siellä tehtiin,yli 30 vuotta fiiua myynyt oulun alueen myyntimies oli käyny vierailulla tehtaalla silloin,osia kylläkin jo saattoi tulla muualtakin maalimasta,mutta siellä ne oli kasattu samalla linjalla kun ennenki.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
David Brown,Case,Caseih. Ketju siis jatkuu taavettipuolellakin.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Se vaan erona,että Fiatin systeemit ja tehtaat elää edelleen,NH malleissaki on vielä vanhoja hyviä perinteisiä systeemejä säilyny,toki sähköä tullut lisää, velipojan ajokkiki on sellainen.
Taavetti loppui kokonaan,ei siirtyny mitään seuraaviin malleihin,ja mielestäni tuli taantumusta kun IH pohjaiset jatkoi sitten siitä mihin taavetti loppui.
Se on aina harmillista kun tehdas suljetaan kokonaan,siinä samalla kyllä loppuu varaosahommatki niiltäosin aika pian,pakollisen ajan jälkeen nimikemäärä harvoo tosi joutuin,kulutusosia tietenki tarvikkeena saa pitempään.
Taavetti loppui kokonaan,ei siirtyny mitään seuraaviin malleihin,ja mielestäni tuli taantumusta kun IH pohjaiset jatkoi sitten siitä mihin taavetti loppui.
Se on aina harmillista kun tehdas suljetaan kokonaan,siinä samalla kyllä loppuu varaosahommatki niiltäosin aika pian,pakollisen ajan jälkeen nimikemäärä harvoo tosi joutuin,kulutusosia tietenki tarvikkeena saa pitempään.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Merkki kuin merkki.Yli 30 vuotta vanhoihin ei saa kaikkia alkperäisosia.Ei viiuun ei valmettiinkaan.Minkähän takia se marjakangas varaosien suoratuonnin aloitti jos on niin erinomainen merkkiiliike olemassa.
No ite en aio mafian tuotteisiin sotkeutua,enkä viitsi niistä enää keskustella.
No ite en aio mafian tuotteisiin sotkeutua,enkä viitsi niistä enää keskustella.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Juu,kannattaa muistaa että jos haluaa paljon täällä parjatuista mafianmiesten tuotteista erilleen,silloin kyllä valinnanvara kapenee paljon,siitä jää ulos sitten myös Case ja NH,siellä näyttelee italialaiset suurinta osaa,ei siellä perienglantilaista esiinny enää missään,ne on kaikki toiminnat niiltäosin lopetettu,Basiltonissako se oli vielä voortin jäliltä yksi tehdas,jossa tehdään pienet ts mallit,se on muuten hyvä traktori,niinkuin tuonne joskus kirjoittelin...
Toinen asia on kiinalaiset tuotteet,niitä on aika vaikea boikotoida,kun kohta kaikki tehdään siellä,990 taavetin ohjarikumipussissaki jo luki made in china,sitten tulee turkit ja intiat mihin tuotanto siirtyy,kun kiinassa hintataso nousee.
Ei kukaan luulekaan että johonki tiettyyn koneeseen saa osia maaliman tappiin,mutta jos merkki on maailmanlaajuisesti yleinen ja tehtaat pyörii edelleen,kyllä minunkäsittääkseni silloin voidaan myös osiaki saada kohtuullisesti.
Marjakangas on toiminu ennen tätä nykyistä suomen casen ja nyykkärin maahantuojan tuloa,toki se Agritek toi muita tuotteita maahan ennen cnh maahantuontia.
Fiatin ,NH ja setorin osille on myös toinen suoratuontifirma,VV-Kone.
Toinen asia on kiinalaiset tuotteet,niitä on aika vaikea boikotoida,kun kohta kaikki tehdään siellä,990 taavetin ohjarikumipussissaki jo luki made in china,sitten tulee turkit ja intiat mihin tuotanto siirtyy,kun kiinassa hintataso nousee.
Ei kukaan luulekaan että johonki tiettyyn koneeseen saa osia maaliman tappiin,mutta jos merkki on maailmanlaajuisesti yleinen ja tehtaat pyörii edelleen,kyllä minunkäsittääkseni silloin voidaan myös osiaki saada kohtuullisesti.
Marjakangas on toiminu ennen tätä nykyistä suomen casen ja nyykkärin maahantuojan tuloa,toki se Agritek toi muita tuotteita maahan ennen cnh maahantuontia.
Fiatin ,NH ja setorin osille on myös toinen suoratuontifirma,VV-Kone.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Oliskohan tälläinen Same yhtään mikään
ei täälä päin nyt tiedos että vois tutustua
http://www.nettikone.com/same/silver-80/821149
ei täälä päin nyt tiedos että vois tutustua
http://www.nettikone.com/same/silver-80/821149
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Naapurin Timpalla on tämmönen kuutos-same: http://www.konedata.net/Traktorit/SameSilverW95.htm
(Siis vesijäähdytteinen)
Vikoja 4000 tuntiin (ollut uudesta) muistaakseni syyläri, nostolaitteen ohjausboxsi, nostokynkkiin jotakin; taas vuotavat, sekä takavanteet ratkeilleet. Varmaan tuossa myyntikoneessakin koska vaihdetut. W-alkuiset mallit vesijäähdytteisiä, eli tuo paljas 80 on ilmajäähdytteinen.
(Siis vesijäähdytteinen)
Vikoja 4000 tuntiin (ollut uudesta) muistaakseni syyläri, nostolaitteen ohjausboxsi, nostokynkkiin jotakin; taas vuotavat, sekä takavanteet ratkeilleet. Varmaan tuossa myyntikoneessakin koska vaihdetut. W-alkuiset mallit vesijäähdytteisiä, eli tuo paljas 80 on ilmajäähdytteinen.
Tommi- Viestien lukumäärä : 144
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Melkoinen kirjasto tämä Taavetti-talli kunhan jaksaa kaivaa/hakea
Vs: Nettikoneesta bongattuja
Viesti velimhan lähetetty Ke Helmi 25 2009, 22:06
Aikonaan olin hyvinki innostunut noihin,ja kävin koeajollaki Samella ja Lamborghinilla,ja sitten lankomies innostui noihin,vaihtoi tuon 1394 nelikon ,mikä oli tuossa aikaisemmassa linkissä etunostolaitteella uuteen Sameen,sitten 895 natikan Lampuriin,ja voi kauhistus sitä remonttien määrää,mikä alkoi sen jälkeen,pari vuotta ne oli,ja yhden traktorin hinta meni remontteihin,takuukorjausten lisäksi,ei onnistanu näissä pakkasissa yhtään,ja vaihteisto oli tehty vissiin kellon hammaspyöristä ,ei kestäny yhtään sekään,liian paljon vaihteita lyhyessä laatikossa.
Vs: Nettikoneesta bongattuja
Viesti velimhan lähetetty Ke Helmi 25 2009, 22:06
Aikonaan olin hyvinki innostunut noihin,ja kävin koeajollaki Samella ja Lamborghinilla,ja sitten lankomies innostui noihin,vaihtoi tuon 1394 nelikon ,mikä oli tuossa aikaisemmassa linkissä etunostolaitteella uuteen Sameen,sitten 895 natikan Lampuriin,ja voi kauhistus sitä remonttien määrää,mikä alkoi sen jälkeen,pari vuotta ne oli,ja yhden traktorin hinta meni remontteihin,takuukorjausten lisäksi,ei onnistanu näissä pakkasissa yhtään,ja vaihteisto oli tehty vissiin kellon hammaspyöristä ,ei kestäny yhtään sekään,liian paljon vaihteita lyhyessä laatikossa.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Juu,kävi tuollainen vastaava same myös entisellä kotikylälläni yhdellä vähänaikaa,nakkasi yhtä pykälää pois päältä,ulosoton pakka myös on osoittautunu alimittaiseksi noissa,raatautin yhtä sahauttajaa tässä joku aika sitten,hänelläkin oli tuollainen same mikä tuossa linkissä,se oli toiminu muuten,mutta eka kytkin oli jo alle tuhannen tunnin menny,ja sanoi että ei varmasti liiruuta,ajaa ammatikseen raskasta kalustoa tienpäällä.
Sievällä käytöllä saattaa joku ajaa noillaki pois tiehesä,mutta ei ne ainakaa tässä lähisuvussa onnistunu kerrassaan mitenkään,toki muissakin on ollu aina jotain...joskus isompaaki.
Sievällä käytöllä saattaa joku ajaa noillaki pois tiehesä,mutta ei ne ainakaa tässä lähisuvussa onnistunu kerrassaan mitenkään,toki muissakin on ollu aina jotain...joskus isompaaki.
Vieraili- Vierailija
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
no totta helkatissa polkutraktori
valmet 705- Viestien lukumäärä : 445
Ikä : 27
Paikkakunta : e-k ruokolahti
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Tossa nettikonetta plarasin ajankuluksi ja törmäsin tämmöseen: http://www.nettikone.com/belarus/952-3/833225 Elikkä uuden karhee venakko, onkos tämmösestä kellään kokemusta? Samoja ladan/polskifiatin katkasioita näkyy olevan vielä käytössä kun jo -70luvulla Ja tuo ratti, onko se sivussa kuljettajaan nähden vai onko koko "linja" sivussa? Muuten on kone jo aika tuoreen näkönen. Vielä kun noi valot ois laitettu esim. soikeiksi niin olis melkeimpä euro-vehkeistä poikkeamaton ulkonäöllisesti. Mites tekniikka?
ikilika- David Brown : 1394 -87
DBTCF:n jäsen nro : 20
Viestien lukumäärä : 1170
Ikä : 47
Paikkakunta : eurajoki
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
eihän belarus mitenkään vanhanaikainen ole olihan kyseinen merkki 60-70 luvulla muita koneita edellä huomattavasti tekniikka toimii luotettavasti ainakin omissa belkuissani ei ole ollut mitään ihmeellistä ja ne on jokapäiväisessä käytössä tietysti kysymys on myös siitä kuka tykkää mistäkin mutta itse en belarusta vaihtaisi
huoltokustanteetkin ovat pienet ja onhan belaruksella mailman vahvimman koneen titteli ainakin joku aika sitten
tosin tuo nettikoneen belarus on jo hieman vanhanaikainen uudempiakin toki löytyy myös 3-portaisella powershift.llä täältäkin voi vilkaista https://www.youtube.com/watch?v=DOF69BahuBk&playnext=1&videos=FSjVOM_LVrA&feature=mfu_in_order äänieristys ei ehkä ole kaiken paras saattaa olla karunoloinen mutta hyvä merkki omasta mielestäni ainakin
huoltokustanteetkin ovat pienet ja onhan belaruksella mailman vahvimman koneen titteli ainakin joku aika sitten
tosin tuo nettikoneen belarus on jo hieman vanhanaikainen uudempiakin toki löytyy myös 3-portaisella powershift.llä täältäkin voi vilkaista https://www.youtube.com/watch?v=DOF69BahuBk&playnext=1&videos=FSjVOM_LVrA&feature=mfu_in_order äänieristys ei ehkä ole kaiken paras saattaa olla karunoloinen mutta hyvä merkki omasta mielestäni ainakin
jazzy78- Viestien lukumäärä : 22
Ikä : 46
Paikkakunta : tenhola
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
Joo, nättihän tuo. Ja videossa edelleen pilkottivat ratin alla nuo samaiset katkasiat
ikilika- David Brown : 1394 -87
DBTCF:n jäsen nro : 20
Viestien lukumäärä : 1170
Ikä : 47
Paikkakunta : eurajoki
Vs: Mikä muu kuin taavetti?
luulempa ettei tuolla itänaapurilla ole kamalan usein tarvetta muuttaa jo kerran toimivaksi koettua
pikku näyttö siinä keskipilarissa tuli vissiin ekaa kertaa nyt
pikku näyttö siinä keskipilarissa tuli vissiin ekaa kertaa nyt
jazzy78- Viestien lukumäärä : 22
Ikä : 46
Paikkakunta : tenhola
Sivu 1 / 4 • 1, 2, 3, 4
Sivu 1 / 4
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa