Startti pilot, aerostart tms käynnistys-sumu

Mitäs mielipuolta ollaan käynnistys-sumun käytöstä kun pakkasella taaveja tapellaan käyntiin? Ite oon sitä pakosta nyt tänä talvena joutunut käyttämään, sitä sekunnin parin suihkutus ilmanotto aukkoon ja kääntö avaimesta... Ilman sitä ei toivoakaan tossa 15-20pykälän pakkasilla kun ei lohkiskaan toimi. Hehkutus-pöffäys-starttaus saa vaan lupauksia aikaseksi.

Kyllä niillä lähtee mikä tahansa (Paitsi diesel pösö 504 ei lähtenyt pakkasesta silläkään), mutta yliannostusta pitää välttää ettei hajoa paikat. Sitten ne tulee vielä riippuvaisiksi Pilotista. Jos traktorin voi jättää roikan ulottuviin niin hommaa kuumailmapuhallin jolla voi töhöttää imusarjan aukosta kun starttaa. Lähtee aina eikä riko paikkoja. Paljon on moottoreita Pilotilla rikottu tässäkin maassa.

Kokemuksesta voin kyllä kertoa salaisuuden, miten kemiallisella vaikutuksella voi päästä tilanteen herraksi jos on öljykylpy ilmanputsari. Apteekista haetaan pullo käynnistyseetteriä. Sitten otetaan hattu pois ilmaputsarista ja kaadetaan eetteriä noin teelusikallinen ilmanputsariin ja pannaan hattu takaisin päähän. Jos ollaan tupakkimiehiä niin pidetään suunnilleen tupakin mittainen tauko ennekuin pyöräytetään startista. Lähtee ilman kolinoita ja takapotkuja. En silti suosittele. Piloteissakin on suuria eroja. Kamferin tipat ja eetteri on ehtaa ainetta mutta ei saa annostella liikaa eikä startata heti.

Riippuvaiseksi? Diesel mottiko? Mites se koneen sielunelämää muuttaa? En tämmösestä oo kuullukkaan, enkä kyllä ennen tätä talvea oo sumuja käytellytkään, nyt vaan on ollut pakko kun noi pakkaset on mitä on ja lumitöihin on ollut pakko lähtee... Tuli tosta öljykylpy putsarista mieleen että isäukko aikoinaan käynnisti majoria talvella jollakin tipoilla, oiskohan just ollu eetteriä?!

Tulee riippuvaisiksi. Naapurin vanha natikka ei lähtenyt kesälläkään käyntiin ilman ettei antanut ryyppyy pilotista.

Kyllä se vaan niin on.Kun se on tottunut Pilottia saamaan niin ei se oikein ilmankaan lähde. En tiedä mistä mahtaa johtua.

minä oon ainaki tähän päivähän asti pärjänny ilman tuota pilottia, lasken sen samahan uskonvahvistus sarjahan kuin nuo syylärin paikkaus sun muut aineet. vaari tuos sellasen toi kylältä heti pistin piilohonm,ei tarvita meillä. kokeelin kans kerran yhtehen harvahan 504:seen takoo vaan vastahan,eikä yrittänytkää lähtiä. täystuhoja on koneisiin kuulemma tullu,ainaki jos on varooksi vielä hehkutettu (esikammioihin varsinkin) varmasti on ollu paljon tilanteita,kun on pakko saada koneet käymähän,ei lämmitysmahdollisuutta. tuo mun 996 lähtöö kyllä mielestäni hyvin melko kylmästäki,ostaes ei kyllä lähteny, mittaris 3000 h. suutinkärjet laitettiin uudet samoin imu- ja pakoventtiilit oli hyvääset urat lautasis taavetin kannes on näköjään ohuet seettipinnat, se on kyllä tivis (hyvä pintapaine) mutta syö lautasia. onkohan nuo IKH:n välittämät venttiilit kovempia,ei ainakaan kallihia. eihän se ilma lämpiä männän päällä startates jos sitä karkaa johki. jakaja pumpulliseltahan ei voi saada kylmälle moottorille muutakun saman annoksen kun lämpöösellekin. taitaa olla poikkeus johnakin uudemmis valmetiis. hyvin huomaa tuos mun 560 ei lupaakkaan ilman pakkosyöttöä. syöttönappi pohojas hörähtää heti eka kierroksella. kokeelin kans tuos 1694:ses niin kyllä tuntuu saavan hepo raakasti kauroja,siihen pitää näköjänsä kans hakia ensitöiksi uudet suutinkärjet lempäälästä.

no mulla vanha väljä taavi ja vaatii eetteri pöllyt enneku syttyy kesälläki ei se paikkoja riko koska vanha 850 on tehty eetteri koneeks ja se syylärisementti ON hyvää tavaraa en ole huomannu ainaskaan mitään sivuvaikutuksia MUTTA kunnossa oleva kone EI pilotteja kaipaa ja järkeekin saa käyttää ihan tosi ja vanhuus ei tule yksin hyvä et tämäkin otettu nyt keskusteluun kun talvi tuli sit viimeinkin tänne etelääkin

Vanhoissa Transiteissani oli oikein valmiina eräänlainen teline, mihin pilottipurkki pistettiin. Niitä pilottipurkkeja oikein myytiin Fordilla, saattoi olla Motorcraft-merkkinen, purkissa ei ollut hattua,en tiedä oliko muuta eroa muihin pilotteihin. Talvella tuli muutaman kerran kokeiltua, ja kyllähän se käyntiin lähti. Käyntiääni vain oli kovin 'karhea' , ikäänkuin joku olisi pienellä moskalla paukutellut konetta. Kotona Transitti oli piuhan päässä, mutta purkki kulki auton mukana siltä varalta, että olisi jossain joutunut kylmän koneen käynnistämään ilman sähkövirtaa.

Dieseleitä pantiin eetterillä käymään jo toisen maailmasodan aikana, se on vanha konsti. Taavessakin joissakin vanhoissa malleissa imusarjassa tulppa jossa on huopa sitä varten, että sen voi kostuttaa eetterillä kylmäkäynnistyksessä.

Eetteri syttyy puristuksella kauhean aikaisin, sillä se ritisee ja potkii vastaan. Kaupantekijäisinä saattaa katketa männänrekaita ja renkaiden välisiä kannaksia murtua, jopa työntötanko saattaa nurjahtaa, iso määrä saattaa jopa ohentaa öljykalvoa sylinterissä sen verran että tulee kiinnileikkauma. On sitä silti pitänyt Zetor 25:lle joskus aika paljon tarjoilla.

Olin ostattelemassa kerran sellaista Transittia jossa oli eetterisysteemi, jossa oli kuitenki pullo tyhjä. Ei me saatu sitä käymään lämpimästä hallista, harmaata savua vaan tuli joka paikka täyteen. Minusta jonki mallin Dextassakin oli eetterisysteemi eikä sitäkään saa kylmänä käyntiin ilman kemikaalia.

Taavit on saatu käyntiin ilman dopinkia kun ei ole koskaan ihan hirveistä pakkasista tarvinnut lähteä.

Joo,tuosta asiasta on paljon keskusteltu,ja kyllä se niin näyttää että jotkut moottorit vaatii sittten jatkuvasti sitä pilottia kun alkuun pääsevät.

Tuohi Mattii taas sanoi laittavan 1294 moottoriin aasinpotkua kovilla pakkasilla,ja ei ole vielä särkyny eikä tottunu siihen lähtee ilmankin käyntiin.

Se on hyvä konsti kans jos ei ole muuta,niin laittaa kepinnokkaan tuohenkäppyrän ja se tuleen ja siitä imusarjassa olevaan reikään syöttää tulta,niin lähtee käyntiin metästäki.

Ittellä on kokeilematta, mutta kun kaikki juorut kuuntelee niin sellaisenkin niksin olen kuullut mainittavan, että jos päästää töhökaasua imuilman sekaan niin lähtee paremmin. Siinä voi teoriassa olla sen verran perää, että jos suuttimet ei tee kunnon sumua niin vaikka muutamia pisaroita syttyy niin tulet ei jaksa levitä naapuripisaroihin. Seassa oleva kaasu saattaa syttyä ja levittää palorintamaa. Eikös kaasu kestä puristuksia aika hyvin? Ainakin puukaasuautoissa nostetaan puristuksia niin paljon kun kohtuudella onnistuu.

Nyt joulun aikaan kun on tullut lunta melkoisesti näillä main, niin on pitänyt herätellä tuota 990 selectaa useasti. Aikaisemmin kyselin näillä sivustoilla jo pumpun ajoituksenkin ohjeita huonon käyntiinlähdön merkeissä, mutta enään ei tarvitse ajoitukseen sekaantua.
Nyt "kireimmillään" missä olen taavin käynnistänyt oli -15.3celsiusta. Ja erittäin nöyrästihän tuo lähti
Laitoin tosiaan sen pumpun ajoitusventtiilin kuntoon, sekä uusin imusarjahehkun niin näillä eväillä pärjätään, -ja pakkokin on pärjätä kun ei ole lohko/letkulämmitintä koko koneessa.
Mielessäni olen ennen käynnistystä laskenut hiljokseen 15 ja sitten startannut, muutama pyöräytys ja käyntiin lähtee, tosin usein sammuu sen jälkeen kun hehkutuksen lopettaa, mutta aina käyntiin saatu loppu viimein.

880 Implematicissahan on muuten siinä ilmanotto tötterön päässä muovitulppa, ja siellä tulpan alla tikku jossa on / pitäisi olla superlonia tai vastaavaa muovia, ja tämä "kangas" pitäisi kastaa kamferiin ja laittaa takaisin paikoilleen, sen jälkeen startata. Siinä oli entisaikojen starttipilotti.

Ja ei se ole satua, etteikö moottori oppisi persoksi noille piloteille, itsellä on 565 valmetti, ennen koneremppaa sitä ei saanut käyntiin kesälläkään ilman pientä suihkautusta pilottia ilmanputsariin. Koneremontin aikana huomattiin, että joka sylinteristä oli männänrenkäät tuhannen pi----lun palasina ja urat vastaavasti kunnolla hakkaantuneet piloille.
No nyt ei enään ole noita vaivoja kun kone on taas 10 vuotta käynnistynyt ilman pilottia.

Ulvila kirjoitti:minä oon ainaki tähän päivähän asti pärjänny ilman tuota pilottia, lasken sen samahan uskonvahvistus sarjahan kuin nuo syylärin paikkaus sun muut aineet.

Emännän 400tkm ajettu corolla alotti jäähdytysnesteen syömisen ja paineen kehittämisen jäähdytysjärjestelmään tossa kesällä, elikkä kannentiiviste siellä harkitsi eläkkeelle siirtymistä. Laitoin syyläriin tota paikkausliejua tai oikeemmin rakeitahan ne oli, ja nyt on kuukausia ja useempi tuhannen kilometriä tullut episodin jälkeen eikä enää ole nesteet vähentyny eikä painetta kehity. Mutta toi edelleen ihmetyttää että miten diesel moottori voi muuttua riippuvaiseksi... Tarkottaako erkki että ihan nestekaasua imuaukosta sisään ja sitte konetta tulille?

Se pilottiriippuvuus saattaa tulla katkenneista männänrenkaista tai jostakin muusta syystä joka huonontaa puristuksia. Kaasun käyttö on sellainen huhu vaan, en tiedä onko siinä mitään perää.

Joo tämä koneen mekaaninen muutos/liika kuluminen menee kyllä läpi ja sitämyötä riippuvuus douppinkiin. Eli koneen sielunelämä ei muutu vaan metalli kuluu liiasta herkuttelusta...

muistin väärin,tulihan tuota pilottia käytettyä joskus vajaa parikymmentä vuotta sitten 950 DB:hin, se oli kyllä sellaanen jotta ei lähteny puolilämpöösenäkään ilman nitrosuihkua. harvahan se varmaan oli,mutta ei tullu laitettua kuntoon,vaihdoin 990:iin. pilotti pullokos pitää olla miel. lämpöönen, että tulis leviä sumu. kylmän pullon noro voi mennä yhden männän päälle huonoin seuraamuksin,niin ainakin yks mettäkonemies sanoi kun piti laittaa -27 asteessa kone käyntihin kun piti hinata mun kuorma-auto ojasta. tärkiä seikka kylmäkäynnistyksis on hyvä startin pyöritysnopeus,aattelis jotta paine männän päältä ei kerkiä karkaamahan renkaitten läpi ja jakajapumpullako suurempi kierros tarve ku rivillä. tuos GM:n 5,7 dieseliskin muistaakseni 270 r/min. joskus oon kans ollu laittamas kuorma-autoja hangesta käyntihin. palava rasselitukko tikunnokkahan ja imusarjan reijälle niin lähtihän nuo käyntihin.. jollakin sitä tukkoa ensin valeltihin.

Itse en ainakaan käytä noita pilotteja, ei tarvista. Kunhan akussa virta piisaa niin koneet henkiin heränny. 1390 olen joskus käynnistäny -28 pakkasessa ilman lämmitystä. Piti lähteä autoani kiskomaan ojasta..
Muuten ei terveellistä puuhaa moottorille.

Siis otta vähän päähän. Juuri kun olin saanut tämän kirjoitettua rupesi sivu vaatimaan uutta kirjautumista ja kirjoituksen hävisi huitsin nevadaan saman tien. MRR
Onko siinä joku aikaraja kauanko tekstiä kirjoittaa ja sitten pamahtaa poikki ilman varoituksia. Tämä on sattunut jo useammin ja suivaantuneena on kirjoitus jäänyt uudelleen kirjoittamatta. Eikö muilla ole näitä kokemuksia

Yritänpä nyt sitten vielä uudestaan.
Eli olisikohan nyt jo pahimmat pakkaset takanapäin tältä talvelta. Mikähän siinä on kun nuorella masinistilla on aina niin tulenpalava kiire. Kyllä se tulee toivottavasti teillekin joskus tajunta ettei maailmaa saa valmiiksi vaikka kuinka hosuisi, "kynttilä vaan palaa nopeammin loppuun".
Pilottien käytöstä on kirjoitettu paljon ja heitänpä taas kerran omankin lusikkani soppaan kun on tuota kokemusta jo puol`vuos´sataa koneiden käynnistelyistä.
Ensiksi kaikkien pilotteihin kajoavien tulisi olla valmis käärimään sätkiä tuhatlappusista niin kuin ennen sanottiin sillä touhu on yhtä hupaa touhua.
Nuorena nörttinä sain maksaa kalliit oppirahat kun en uskonut varoitteluja pilottien vaaroista. Ei moiset aineet ole tehty muuta varten kuin hätähousuille jotka tahtovat särkeä pelit ja saa varaosakaupat ja korjaamot hommia. Minulla on kaksi vanhaa konstia joilla Dieselmoottori lähtee helposti käyntiin jos vain tartti edes pyörittää. Muuten moni ei ehkä tiedä että mitä hitaammin startti pyörii sitä rajummin sen sisukset kuumenee ja käämit palaa juuri heikolla vauhdilla nopeimmin.
Yksinkertaista on että insinööri ei ole suunnitellut moottoria käynnistettäväksi väkisin väkivalloin. Kun huolellinen konemies pitää akut hyvässä latauksessa ja öljyt ym. ajan tasalla toimii koneet yleensä aivan tyydyttävästi kovemmillakin keleillä. Imuilman lämmitys tavalla tai toisella on tehokas apu. Itse olen menestyksellä käynnistänyt koneita joita ei syystä tai toisesta voi roikalla lämmittää yksinkertaisin konstein. Istuimen alla on pikkurillin paksuinen näreen keppi jonka kastan tankissa ja samalla näen paljonko on polttoainetta, kepin päähän tuli ja vien sen imusarjan pieneen reikään josta löysään putken tai tulpan ja samalla starttaan, lupaa heti ja lähtee pian käyntiin vaikka olisi kunka paljon pakkasta. Yli -30 pakkasesta on kokemusta. Toinen yhtä tehokas konsti on lämmittää suuttimelle menevää putkea pienellä kosanilla tai millä hyvänsä ja samalla starttaan lähtee heti yrittämään ja pian on käynnissä. Totta kai kannattaa pumpuissa olevat kylmäkäynnistys ja pakkosyöttönapit myös aina laittaa avuksi.
Tietenkään nämä ei sovellu köpelökourille jotka ei avotulta osaa hallita muuta hätähousut ja sähkölämmitystä ilman olevat koneet saa näillä konsteilla melko vaivattomasti käyntiin ainakin itse olen saanut jo kymmeniä vuosia enkä ole paikkoja polttanut.

Melkein kaikilla foorumeilla on aika raja. Jos kirjoittaa pitkän jutun, niin kannattaa kirjoittaa se openofficelle tai jonnekkin muualle ja siitä siirtää copy post toiminolla se sit foorumille.

hurjimman startti jutun kertoi yks naapurin poika -70 luvulla että sen setä starttaili joitain diiseleitä käyntiin silleen että laski ASETYLEENIÄ imusarjaan no empä ole ikinä kokeillu vaikka putkiasentaja olen ja kaasuhitsit löytyy sen verta on tietoa että tietyissä oloissa sopiva seos tuota räjähtää niintuo juttu kuulosti aika hurjalta mikä lie sitten ollu totuus?

Tessu kirjoitti:hurjimman startti jutun kertoi yks naapurin poika -70 luvulla että sen setä starttaili joitain diiseleitä käyntiin silleen että laski ASETYLEENIÄ imusarjaan no empä ole ikinä kokeillu vaikka putkiasentaja olen ja kaasuhitsit löytyy sen verta on tietoa että tietyissä oloissa sopiva seos tuota räjähtää niintuo juttu kuulosti aika hurjalta mikä lie sitten ollu totuus?

No ohhoh , itekkin noilla sen verran leikkineenä ihmettelen suuresti!

Jyryytin kirjoitti:Ja ei se ole satua, etteikö moottori oppisi persoksi noille piloteille, itsellä on 565 valmetti, ennen koneremppaa sitä ei saanut käyntiin kesälläkään ilman pientä suihkautusta pilottia ilmanputsariin. Koneremontin aikana huomattiin, että joka sylinteristä oli männänrenkäät tuhannen pi----lun palasina ja urat vastaavasti kunnolla hakkaantuneet piloille.
No nyt ei enään ole noita vaivoja kun kone on taas 10 vuotta käynnistynyt ilman pilottia.

erkki kirjoitti:Se pilottiriippuvuus saattaa tulla katkenneista männänrenkaista tai jostakin muusta syystä joka huonontaa puristuksia. Kaasun käyttö on sellainen huhu vaan, en tiedä onko siinä mitään perää.

Jaahas, onkohan se sama homma edessä tuon hopan kanssa, eilenkään ei lähtenyt vaikka kuinka hehkutteli vasta pilotin kanssa hörähti. Helteiden aikaan sen sai vielä hehkujen kanssa käyntiin. Edellinen omistaja oli käyttänyt pilottia joka kerta, ei kuulemma hehkut pelanneet.

Se on jännä toi vortsonin virtalukko, eikait ne hehkut pelaa jos kääntää avainta väärään suuntaan

Ahaa siinä siis avimella hehkutetaan toiseen suuntaan kääntäen ja sit käännetäänkin toisee suuntaan niin startti pyörii,siin täytyy sit olla joku reletsydeemi kun lukolla ohjataan eihän se kestäis täyttä täkyä hehkuttaa?
Niin ja oliks se harmaa Fergu mikä startattiin oliks se nyt sitte vaihde vapaalla ainoastaan muuten ei lähteny joku tollai juttu oli mut kun ei ole itellä niin ei muista,kaverilla on muutes Fordsonin tekniikalla tehty Brayloader kuormaaja ja siinä ollu alunperin se vivustavedettävä startti mut siihen laitettu nykyaikasempi mut hehkuja siinä ei ole mut sit taasen puolipuristus siinä onkin,on muutes aikas huima peli nelivetonen mutta minkäänlaista tasauspyörästönlukkoa ei ole empä ole toista nähny varmaan maskikin tehty harjateräksestä et kestää putoavia kiviä, sellai Madmax tyylinen laitehan se hieman on.
Kaverikin osti pois hieman Sulo Vileeni tyyliin "kun halvalla sai" ja ihan hyvät kaupat mun mielestä teki konekin tuntuu terveeltä,ainahan sitä paikat jumissa on sekin 4v seisonu soramontulla mut siinä sen näkee että vanha vielä pelaa,ja hienoo et niitä vielä on ja joku kunnostelee

Tessu kirjoitti:Ahaa siinä siis avimella hehkutetaan toiseen suuntaan kääntäen ja sit käännetäänkin toisee suuntaan niin startti pyörii,siin täytyy sit olla joku reletsydeemi kun lukolla ohjataan eihän se kestäis täyttä täkyä hehkuttaa?

Toiseen suuntaan on hehku ja sen jälkeen startti+hehku ja toiseen suuntaan käännettäessä on sitten pelkkä starttaus. Täytyy olla aika helskutan väljä taikka polttoaine puolella jotain hämminkiä kun käyntiin lähtö on noin tuskallista. -72 tai -73 vuoden viisitonninen cav jakajapumpulla (saman tapainen kuin DB:ssäkin.)

taavetti mies kirjoitti:

Tessu kirjoitti:Ahaa siinä siis avimella hehkutetaan toiseen suuntaan kääntäen ja sit käännetäänkin toisee suuntaan niin startti pyörii,siin täytyy sit olla joku reletsydeemi kun lukolla ohjataan eihän se kestäis täyttä täkyä hehkuttaa?

Toiseen suuntaan on hehku ja sen jälkeen startti+hehku ja toiseen suuntaan käännettäessä on sitten pelkkä starttaus. Täytyy olla aika helskutan väljä taikka polttoaine puolella jotain hämminkiä kun käyntiin lähtö on noin tuskallista. -72 tai -73 vuoden viisitonninen cav jakajapumpulla (saman tapainen kuin DB:ssäkin.)

Tuttu systeemi, Kubotassa hehkutetaan vasemmalle ja sitten käynnistetään oikealle. Hehkutusajat vain tuskallisen pitkiä, lämpötilan ollessa nollassa pitää hehkuttaa minuutti ja viidessä pakkasasteessa jo puolitoista. Ihan tavallisena kesäpäivänäkin joutuu hehkuttamaan 20-30 sekuntia. Ajat on kojetaulussa luettavissa ja niitä on syytä noudattaa, mikäli aikoo saada koneen käyntiin. Jos moottori on ajosta lämmin, niin silloin lähtee hehkuttamatta.