Case 1394 fixausta

Jario, olet varastanut toisen kysyjän viestiketjun. Sinun olisi pitänyt aloittaa uusi viestintäketju joka koskee sinun ongelmaasi. Vastaan kuitenkin että Mattkau on mitä todennäköisemmin oikeassa, kysymyksessä ei tunnu olevan säätö eikä muukaan vika, vaan käyttövirhe tai paremminkin tietämättömyyttä. Kehottaisin hankkimaan ohjekirjan josta selviää traktorin toiminnot, käyttötavat ja ylläpito.

poisto

Olen jo kerran informoinut että toisen henkilön viestiketjuja ei saa käyttää omiin kysymyksiin. On ihan turhaa kertoa traktorin malli, koske sinä vain edelleen käytät  mtalon avaamaa viestiketjua. Sinun TULEE AVATA OMA viestiketjusi jossa kerrot sinua kiinnostavista aiheista. Saanko pyytää sinua noudattamaan annettuja ohjeita, kiitos.

mtalo kirjoitti:Otin vaijerista pätkän pois toisesta päästä. Mitenkähän vaijerin sais kiinnitettyä? Pitäiskö tälläinen:
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Asennustarvikket/Sakkelit/Vaijerilukko-2000017288/

Tuntuu tuo pitävän. Laitoin varmuudeksi 3 peräkanaa. Nyt on aika harvinainen tilanne, kun aika monta asiaa pelaa.

Järeä perälevykin on ollut käytössä ja kovasti vanha herra jaksaa nostella.

Uusi penkki tuli kanssa paikalleen. Tuli todettua, että aika matala koppi tässä on. Jos penkin haluais taaemmaksi täytyisi sitä nostaa korkeammaksi, koska lattia kopin takaosassa on korkeammalla, mutta sitten ottaisi pää kattoon. Jonkimmoinen kompromissi löytyi ja kyllähän tuossa nyt istuskelee.

Vielä olisi puutteita kourallinen, mutta ne oi oo niin pahoja/vakavia:
- jarrun pääsylinteri vaatisi uuden tiivistesarjan
- etukuormaajan nostosylinterien tiivisteet pitäisi uusia, kun tippuu tyhjänäkin aika nopeasti
- laskunopeuden säätövipu jumissa
- nostolaitteen toimintavan valitsimen vipu jumissa
- sähköissä yhtä sun toista korjattavaa
- moottorilämmitin laukaisee vikavirran
- takalasin kahva ja kaasujouset puuttuu, samoin kattoluukun kaasujousi
- koukun vapautin vipu puuttuu

Jarrupääsylintereitä on kaksi, vuotaako vain toinen? Nosta etukuormain ylös ja tue se tunkilla yläasentoon. Irrota tämän jälkeen sylintereiden letkut ja tulppaa liittimet ja ota tunkki pois. Vika on etukuormaimen sylinterissä jos etukuormain edelleen laskee. Etukuormain laskee alas omia aikojaan jos se on liitetty traktorissa oleviin kaksitoimiventtiileihin. Tämä on normaalia ja tapahtuu kaikissa maatalouskuormaimissa, koska niissä ei ole lukkoventtiilejä kuten teollisuuskuormaimissa. Nostolaitteen laskunopeutta ei säädetä vivulla vaan kierrettävällä nupilla, viitenumero 18 seuraavassa linkissä https://partstore.caseih.com/us/parts-search.html#epc::mr65470ar1105616

Oikean puolen jarrupääsylinteri vain vuotaa. Aikaisemmin höpöttelin jarruista ja silloin huomasin, että vain oikealla oli ilmaa.

Siis tämä laskee todella nopeasti tyyliin 10cm minuutissa kauha tyhjänäkin. Eikai se voi olla normaalia? Edellisessä MF175:ssa ei ollut vastaavaa ilmiötä. Kuormaajasta kuuluu naksahtelua, kun se valuu.

Tuli kirjoitusvirhe, nuppihan se on.

Naksahteleva ääni tullee jostain kuivasta tappi-holkki nivelestä kuormaajan aisastossa.
Mamman Casen kuormaaja kans piti aika natinaa täs keväällä, natinat ja kitinät loppu, kun rasvailin joka nivelen ja laakeroinnin...

Tuli vaihdettua oikean jarrun pääsylinterin tiivistesarja. Nyt näyttäis liemet pysyvän sisällä. Pelkäsin ensin "keskikonsolin" irrottamista, mutta lähti aika kivuttomasti irti, kun irrotti ratin, virtalukon ja valokatkaisijan. Sen jälkeen sai riittävästi tilaa jarrujen korjaamiseen.

Samalla tuli fiksattua jumiutuneita lämmityslaitteen vaijereita. Sisäilmakierto ei tullut kuntoon, kun vaijeri oli korjauskelvoton ja ajattelin sen tarpeen olevan olematon. Mutta lämpöä, tuulilasille ja jalkoihin puhallusta pystyy nyt säätämään.

Sitten aloin tutkimaan etukuormaajaa. Naksahtelu tulee nostosylinterin aisan puoleisesta silmukasta. Ei näyttänyt rasva menevän prässillä. Olisko vain nippa tukossa. Pitää laittaa toimimaan, kun ehdin.

Nostin trukkipiikit ylös ja laitoin lankun pystyyn aisojen alle. Tämän jälkeen irrotin nostosylinterin pikaliittimet ja potkaisin lankun pois alta. Nyt aisat on olleet ylhäällä jo 3 tuntia. Tietysti on vähän valunut, mutta huomattavasti vähemmän kuin liittimien ollessa paikallaan, jolloin tippuu ihan silmissä.

Tämä siis tarkoittaisi sitä, että vika löytyykin siitä venttiililohkosta. Onkohan siellä roska vai tiivisteet kuluneet. Pitää varmaan aloittaa lohkon irrottamisella. Mitenkähän ne tapaa normaalisti purkaantua? Tämä on siis vaijerilla ohjattava lohko. Vai voiko noita edes korjata?

Ventiilin karoissa ei kyllä ole muita tiivisteitä kun lohkon läpivienneissä, että öljyä ei pääse tihkumaan karan juuresta ulos.
Mutta onko siinä lukkoventiiliä? Tuskin

Luultavasti ventiili kulunu vähän ja päästää öljyä läpi turhan nopeasti. Täysin tiivis ei systeemi ole ilman lukkoventiiliä.
Kyllä venttiililohkoja jotku koneistamot korjaa, mutta kannattaako etukuormaimen lohkoa korjautta, tai laittaako uusi

Mistä noita uusia venttiililohkoja löytää. En löytänyt traktoriputiikeista kuin sellaisia, joissa on vipu tai sitten sähkötoimisia.

Mietin sitä että voihan sinne asentaa lukkoventiilin nostosylinterien yhteyteen, tai johonkin ventiilin ja sylinterien väliseen letkuun / putkeen. Siinä tapauksessa pärjäät vanhalla ventiilillä ihan hyvin.


Kannattaa kysellä asiaa pätevästä hydrauliikka liikkeestä

Miten muuten tuon pikaliittimen saa tahdikkaasti paikalleen. Vaikka tunkilla nosti aisoja, oli vielä niin kova paine, ettei liitintä saanut painettua paikalleen. Onko mitään siistimpää konstia, kuin löysätä liitosta esim. sylinteriltä?

Tuli mieleen, että aikaisemmin panin nostosylinterin liittimet ristiin, niin nosto ei pelannut ollenkaan, ainoastaan lasku. Mistähän tämä johtuu, vai onko vain kuvitelmaani?

Voisko tuohon lohkoon uusia karaa vai onko lohkon puolikin huonossa kunnossa?

Tuo lukkoventtiili olis varmaan ihan toimiva keksintö, mutta vaatisi tietysti vähän lisäputkitusta.

Kyllä paineen pitäs hävitä kun vaan nostaa tunkilla tarpeeks ylös, jos ei niin sitten varovasti jotain liitosta löysää.

Jos letkut ristissä ei toimi, vois johtua pikaliittimien yhteen sopimattomuudest.

Karan voi tietysti uusia, mut sitä on mahdoton sanoa paljonk siitä on hyötyä

Menihän ne pikaliittimet kiinni, kun riittävästi nosti.

Otin hydraulilohkon irti ja karat olivat tällaiset:
https://drive.google.com/file/d/1g8xdKwMxAaAMGWx7NhRDa2ePhFktWOUX/view?usp=drivesdk

Vasen on kauhan käännölle ja oikea nostolle. Miksi noston karassa on yksi ura enempi? Onko noi kolot urien vieressä sitä varten, että liikkeet lähtisivät rauhallisemmin. Karoissa näkyy kyllä kulumaa, mutta korjaantuisiko valuminen karat uusimalla?

Lohkossa oli tällaiset ruuvit:
https://drive.google.com/file/d/18Am5Srmyj4iySfODm_fIY8-C6sPhbOK0/view?usp=drivesdk

Onko niitten takana jotain kiinnostavaa? Takapuolella näytti olevan vielä yksi lisää.

Nostokarassa on ilmeisesti uiva-asento tai kellunta-asento. Miten sitä nyt pitäis nimittää? Kun laskee kauhan maahan ja työntää vipua laskuasennosta vielä eteenpäi pitäis vivun lukittua ja nostosylinterien olla "vapaalla".
Eli kauhan pitäis päästä myötäilemään maanpinnan muotoja vapaasti esim. lumenaurauksessa.

Ne kolot on varmaanki juur liikeiden pehmentämiseen

Jos karat on kuluneet on lohkokin varmaan jonkinverran kulunu, mutta tuskin vuoto uusilla karoilla lisääntyy. Kannattaa selvittää noiden karojen hinta suhteessa uuteen lohkoon

Noista ruuveista en saa selvää, mut jonkinlaiset sokkiventiilit siinä saattais olla. Tää on siis vaan arvaus

Kara- eli luisti venttiilien karoja ei voida vaihtaa. Karat ovat suoraan sovitetut lohkojen porauksiin.Uusia karoja ei siis ole saatavilla.

Tuollaista kelluvaa-asentoa en oo käytössä huomannut. Saattaa johtua siitä, että vaijeri ei ole säädöissään ja "kahva pohjaa".

Jos ruuvin alta löytyis jokin shokkiventtiili tms. niin voiko sellaisen vikaantuminen aiheuttaa aisojen valumista? Vai johtuuko se yksiselitteisesti karojen/lohkon kulumisesta?

Tuleeko tuossa jotain ongelmia, jos vaihdan aisojen noston ja kauhankäännön paikkoja. Siis panen luistit alkuperäisiin paikkoihin, mutta kytken pikaliittimet ristiin. Tietysti pitäis vaihtaa ohjausvaijerin paikat, että toimii loogisesti. Ilmeisesti tuo aisojen nostelu on ensisijainen toiminto, mutta voimaa molemmista venttiileistä saanee saman verran.

Riittääkö 60l/min virtaus vai pitääkö olla 80l/min? Olisko tämä paketti muuten riittävä:
https://www.oieparts.fi/Produkt/etukuormaajapaketti-vdm6a-60-l-(P_50507)?sectionId=1001137987

Kuormaimen aisojen ja kauhankäännön karat ovat rakenteeltaan erilaiset, johtuen erilaisista vaatimuksista öljyn virtaus ominaisuuksista. Aisojen karassa on todennäköisesti uiva (kellunta) asento, kuten aikaisemmin on kerrottu. Jos tämä kara laitetaan hoitamaan kauhankääntöä, johtaa se kauhan äkilliseen ja ennalta arvaamattomaan tyhjentymiseen jos käyttövipu työnnetään täysin eteen. Aisojen nostoa ohjaava kara ei ole millään tavalla "ensisijainen", vaan pumpun tuoton ja paineen kannalta molemmat karat ovet saman arvoisia. Se mihin karaan pumpun tuotto tulee ensin ei vaikuta tähän asiaan millään tavalla. 1394 mallin alkuperäisen pumpun tuotto on 33 l/min moottorin kierrosluvulla 2200 k/min.

Kyllä shokkiventiilin vuoto voi aiheuttaa aisojenvalumista ja jos jousivoima on löystyny aiheuttaa myös noston voimattomuutta. Eipä nuo nyt etukuormaimessa niin lujilla luulis olevan että helposti vikaantuis. Niin jos ylipäänsä on shokiventiiliä

Taisi ruuvien takaa löytyä shokkiventtiilit. Näytti olevan kunnossa, putsasin ja laiton takaisin. Tuli nyt vasta mieleen, että olis varmaan ekana kannattanut etukuormaajan venttiilipöydästä lähtevät paineet. Sieltähän pitäisi tulla suunnilleen sama kuin traktorin 2-toimilohkolta. Jos shokkiventtiili falskais, se näkyy painemittauksessa. Ja samalla tulee varmistettua, että paine menee nollille keskiasennossa.

Luultavasti paineet on kunnossa, niin pitää alata miettimään seuraavaan liikkua. Uusi hydraulilohko maksaa ~300€ ja vanhoja vaijereita joutuu ehkä askartelemaan tovin paikalleen. Koko paketti kahvoineen ja vaijereineen kustantaa >500€. Lukkoventtiilin tilbehööreineen sais varmaan ~100€:lla. Jälkimmäinen kuulostais parhaimmalta, mutta tuleeko sen kanssa jotain käytännön ongelmaa? Tuleeko lukkoventtiilin kanssa "hyökkäävä" käytös? Yhden lukkoventtiilin speksissä sanottiin, että avautuu 5 barin paineella, joten aika alhaisella paineella pitäis kyllä alata pelaamaan. Semmoiset huonot puolet kanssa keksin, että sen kanssa ei pelaa kellunta ja myöskään venttiilipöydän shokkiventtiili ei suojaa etukuormaajaa. Jälkimmäinen ei kai ole niin merkityksellinen aisojen nostosylinterin kanssa; kauhan kääntö varmaan saa huomattavasti enempi tällejä. Kellunnan menettäminen ei ole niin paha, kun ei se ole tähänkään asti toiminut (jokin osa tuntuu puuttuvan karan alapäästä).

Ei lukkoventiilin pitäis aiheutta hyökäävää käytöstä, mtta se on kyllä totta että shokkiventiili ja kellunta ei toimi

Ei taas oo hetkeen jaksanu tehdä traktorille mitään. Rälläköin edellisen omistajan hitsaamat nostosylinterin korvat pois ja laitoin alkuperäisiin korvakkeisiin. Nostokorkeus tippui aika paljon, mutta nyt pääse alas asti.

Viron poika kauppaa kuormaajan venttiilipakettia kaapeleineen ja joystikkeineen 236€:
https://www.pmkaubamaja.ee/fi/joystick-ohjausventiili-4-1-toim-40l-m.html

Hinta sisältää alvin ja toimituksen pakettiautomaattiin.

Oliskohan tuo ihan käypänen paketti.
Tässä mallissa on kelluntakin. Onkohan tämä ns. sarjalohko? Nyt paine on otettu 2-toimilohkon toisesta ulosotosta, mutta rasittaa se jatkuva vivun kääntely, jos "työskentelee molemmilla päillä". Tarkoitus olis joskus laittaa sarjakytkentälevy.

Laitoin viron pojalle tarkentavia kysymyksia ja sain vastaukseksi alla olevan linkin:
https://www.granit-parts.eu/product/87000935?q=87000935

Tuolta sivulta löytyi linkki käyttöohjeeseen:
https://www.granit-parts.eu/product/datasheet/bd/BA-1511_DE_20180614.PDF

Tuon perusteella ymmärtäisin, että voidaan käyttää sarjalohkonakin, kunhan laittaa sarjanipan.

Mietin vielä, että onko hyötyä maksaa 40€ enempi, että sais 70 tai 80l/min version? Näissä olisi liitin koot oikeat, että menis "heittämällä" paikalleen. Onko isommassa venttiilipöydässä myös isompi vuotovirtaus? Siis se virtaus, joka nytkin aiheuttaa valumista.

Ihmetyttää kaikkiaan, miten voi olla noin halpoja virossa. Ensimmäisenä tulee härmän pojan mieleen, että jotain mätää tässä täytyy olla.

EDIT: Hinnaneroa oli tietysti 40€ eikä 400€

Hyvälaatuisessa kulumattomassa venttiililohkossa vuotojen pitäis olla hyvin pieniä. Ventiilin koko ei juur pitäis vaikuttaa. Mielestäni ei kannata laittaa turhan isoa lohkoa.
Saahan ne letkut sovitettua tarvikeliikkeen hiluilla, eikä maksa paljon