990 hydrauliöljy ja laturi ongelma

Noissa avomallin selectoissa on tosi ahdas väli kojetaulun takana että pelkän latausvalo polttimen kunnon tarkastaminen vaatii sorminäppäryyttä. Eikä virtalukkokaan ole erikoisen hyvin käsillä, pakko ottaa alas näkösälle mikäli johdotukset antaa myöten jos meinaa jotain yleismittarilla tutkia.

Ennenkuin tämän pidemmälle arvaillaan kerroppas onko laturi vaihtovirta vai alkuperäinen tasavirta pikkuluukas. Tuon ikäisessä oli tehtaalta tullessa tasavirtalaturi. Jos näin on niin vika voi olla säätäjässä (latausreleessä) tai laturissa. Tasavirtalaturikin lähtee itsekseen käyntiin, jopa paremmin kuin vaihtari, mutta joskus mystisesti vaihtuu magnetoinnin suunta ja silloin ei lataa. Magnetoinnin, siis tasavirtalaturissa) voi palauttaa helposti oikean suuntaiseksi antamalla laturin virtajohtoon hetken akkusähköä (johdonpätkällä).

Jännitteen voi mitata vaikka akun navoista, tai mistä sen helpoiten saa. Ei käynnissä akun jännite on hyvällä akulla noin 12.7V, käynnistäissä tippuu tuonne 9 volttiin ja laturin herätessä nousee noin 14.5 volttiin.

Tuo lämpötila-anturi on lämpömittarin maattopuolella, jonka vastus muuttuu lämpötilan mukana. Kylmänä vastus on useita kilo-ohmeja, sadassa asteessa oleellisesti vähemmän esimerkiksi 100 ohmia. Sen toimivuuden voi noin karkeasti testailla ottamalla se pois, panemalla kiehuvaan veteen ja mittaamalla vastus noin 100. Kylmän pään voi kokeilla vedellä ja jääpaloilla ja saada tulokseksi tuhansia tai kymmeniätuhansia ohmeja. Oleellista ei niinkään ole mitä se absoluutisti näyttää vaan että se muuttuu lämpötilan muuttuessa, siis tietysti jos ei tiedä tämän mittarintekijän suunnitelmia, niinkuin ei tunnuta tietävän.

matti

Hyvä huomio, sitä vaan olettaa, että nykyään on vaihtovirtalaturit vaihdettu tasureiden tilalle jos sellainen on ollut. En tasavirtalaturista paljon tiedä, mutta onko siinä ollenkaan merkkivaloa? Eikös ne ole yleensä ampeerimittarilla varustettu, josta näkee latauksen?

Jos on vaihtovirtalaturi, ota ohut johto irti ja laita se runkoon kiinni. Jos valo syttyy (virta päälle) on valo kunnossa ja laturi hajalla, tai sitten toisinpäin. En tiedä tasavirtamallin merkkivalon toiminnasta.

Paulig kirjoitti:Hyvä huomio, sitä vaan olettaa, että nykyään on vaihtovirtalaturit vaihdettu tasureiden tilalle jos sellainen on ollut. En tasavirtalaturista paljon tiedä, mutta onko siinä ollenkaan merkkivaloa? Eikös ne ole yleensä ampeerimittarilla varustettu, josta näkee latauksen?

Kyllä niissäkin merkkivaloja on, joissain myös amppeeri mittarit. Tasurissa on tosiaan tuo erillinen säätäjä/latausrele mokkula.

Tuon meidän viisitonnisen latausongelmat (tasavirtalaturi) ratkesti ihan simppelillä hiilien vaihdolla, maksaa noin 2e.

Jos oikein aletaan spekuloida niin laturissahan ei ole erillistä maajohtoa, vaan se maadoittuu runkonsa/kiinnikeiden kautta. Jos kiinnike olisi oikein ruostunut/hapettunut vika voisi löytyä tuosta mutta en oikein jaksa uskoa siihen.

taavettimies kirjoitti:
Jos oikein aletaan spekuloida niin laturissahan ei ole erillistä maajohtoa, vaan se maadoittuu runkonsa/kiinnikeiden kautta. Jos kiinnike olisi oikein ruostunut/hapettunut vika voisi löytyä tuosta mutta en oikein jaksa uskoa siihen.

Alkuperäisssä 35A laturissa oli hapettunut / ruostunut nuo kiinnikkeet. Virta kulki, mutta latausvalo alkoi hehkua jännite eron takia jos laittoi valot päälle. Vaihdoin sittemmin tuon 75A laturin, ja siinä on erillinen maadoitusjohto. Ilman sitä ei maadoita, joten erillisellä johdolla runkoon. Mutta enpä ole sellaista aikaisemmin tavannut, joten yleensä tosiaan maadoitus on rungon kautta. Kannattaa puhdistaa sieltä ainakin yksi kiinnikekohta!

mattkau kirjoitti:Ennenkuin tämän pidemmälle arvaillaan kerroppas onko laturi vaihtovirta vai alkuperäinen tasavirta pikkuluukas. Tuon ikäisessä oli tehtaalta tullessa tasavirtalaturi. Jos näin on niin vika voi olla säätäjässä (latausreleessä) tai laturissa. Tasavirtalaturikin lähtee itsekseen käyntiin, jopa paremmin kuin vaihtari, mutta joskus mystisesti vaihtuu magnetoinnin suunta ja silloin ei lataa. Magnetoinnin, siis tasavirtalaturissa) voi palauttaa helposti oikean suuntaiseksi antamalla laturin virtajohtoon hetken akkusähköä (johdonpätkällä).

Jännitteen voi mitata vaikka akun navoista, tai mistä sen helpoiten saa. Ei käynnissä akun jännite on hyvällä akulla noin 12.7V, käynnistäissä tippuu tuonne 9 volttiin ja laturin herätessä nousee noin 14.5 volttiin.

Tuo lämpötila-anturi on lämpömittarin maattopuolella, jonka vastus muuttuu lämpötilan mukana. Kylmänä vastus on useita kilo-ohmeja, sadassa asteessa oleellisesti vähemmän esimerkiksi 100 ohmia. Sen toimivuuden voi noin karkeasti testailla ottamalla se pois, panemalla kiehuvaan veteen ja mittaamalla vastus noin 100. Kylmän pään voi kokeilla vedellä ja jääpaloilla ja saada tulokseksi tuhansia tai kymmeniätuhansia ohmeja. Oleellista ei niinkään ole mitä se absoluutisti näyttää vaan että se muuttuu lämpötilan muuttuessa, siis tietysti jos ei tiedä tämän mittarintekijän suunnitelmia, niinkuin ei tunnuta tietävän.

matti

No niin kyseessä on siis alkuperäinen tasavirtalaturi 40A. Latausvalosta ja öljynpainevalosta puuttui tosiaan sähkö johdin oli irti virtalukosta, mutta myös molemmat lamput rikki enkä saa tähän hatään uusia mistään. Mittailin akulta jännitettä koneen käydessä tommosta 13 Volttia tulee.Missäs muuten tuo latausrele sejaitsee? Tarvii ensviikonloppuna testata kun saan uudet polttimot paikoilleen mittariin.Kiitoksia hyvistä tipseistä.

Juu, ei akku 13 voltilla jaksa pysyä iskussa. Latausrele on kojetaulun alla, aika hankalassa paikassa. Jos alkuperäisyydellä ei ole niin väliä on vaihtovirtalaturin asentaminen ehkä helpoin tie laittaa sähköt riittämään. Toisaalta, kyllä tasavirtalatureillakin on sähkö riittänyt kun sitä tarvi vain valoihin ja starttaamiseen. Molempi parempi.

Ei muuta kuin vaihtovirtalaturia vaihtamaan sinne, laita joku 55A laturi. Ja jos joudut hankkimaan, etsi sisäisellä säätimellä oleva laturi, silloin kytkentä on helppo ja johtoja vähän. Eivät ole kalliita, uuden saa alle satasella.

Paulig kirjoitti:Ei muuta kuin vaihtovirtalaturia vaihtamaan sinne, laita joku 55A laturi. Ja jos joudut hankkimaan, etsi sisäisellä säätimellä oleva laturi, silloin kytkentä on helppo ja johtoja vähän. Eivät ole kalliita, uuden saa alle satasella.

Löytyyköhän tuohon jotain ohjeistusta vai onko niin helppo homma ettei tartte.Latausrele sieltä kojelaudan alta tarvii varmaan purkaa pois mitens muuten kytkennät menee jos tuo säädin on laturissa.Ja onko jotain hyvää mallia joka sopis helposti samoille sijoille.

En tiiä tarkalleen mikä menee suoraan, mutta eikös ne o bosch:in laturit hyvinpitkälti helposti sovitettavissa. Itellä on 1394:ssä sierran tai scorpion 90a laturi. Kytkentä on helppo, virtalukolta plussa lampulle ja lampun maadoitus suoraan laturin persiiseen heräte liittimeen. Ja tietysti paksu virtajohto laturista akkuun tai starttimoottorille.

Kaikista parhaiten istuu paikalleen Lucas 18ACR tai kopio, IKH:lla hinta jotain 65 eskoo. Etulaippa/remmipyörä etäisyys just sama kuin alkuperäisessä ja taitaa jopa vanha remmi käydä. Uusi laturi on hiukka lyhyempi kuin alkuperäinen, niin takakiinnityksessä pitää pikkasen pelailla holkkien, mutterien ja jenkatangon pätkän kanssa, esimerkiksi.

Sähköinen kytkentä käy helposti, niinkuin tuossa edellä kirjoiteltiin. Kannattaa katsoa että uuden laturin mukana tulee moninapaliitin kuorineen. Siihen tulee tasan kaksi johtoa, isompi lattaliitin ja siitäpaksumpi johto (ainakin 6 neliötä) viedään startin päähän akkukaapelin mutterin alle (olikos laturi ja startti samalla puolella niinkuin 880ssa, silloin piisaa parinkymmenen sentin mittainen pätkä). Toinen pienempi liitin ja siitä ohkaisempi johto merkkivalon maattopuolelle herätejohdoksi. Sitten jos haluaa varmistaa maapuolen jatkuvasti kunnossa pysymisen niin laturin rungosta yksi johdon pätkä (sitä samaa kuusineliöistä) jonnekkin traktorin rungon ruuvin alle. Tällä varmistetaan maan saanti vaikka normaalisti laturi kyllä maadottuu kiinnitysruuviensa kautta. Pienikin ylimenovastus maapuolella aiheuttaa jännitteensäätimen virhetoiminnan.

Vanhan releen ja johdotuksen voi purkaa pois niin ei ole häiritsemässä, on tosin ahtaassa paikassa. Alkuperäistä releen johdotusta lampulta releelle ja sieltä edelleen laturille voi käyttää herätesähkön tuomiseen lampulta jos haluaa, mutta suosittelen kokonaan uuden laittamista.

Ja sitten tietysti ne öljynpaineen ja latauksen lamput ehyeksi ja piuhat paikalleen. Jos en ihan väärin muista niin latauksen merkkivalon polttimo on jännitteeltään tyyppiä 24V, menee enempi sähköä läpi eikä lamppu killota liian kirkkaasti silmään.

matti

mattkau kirjoitti:Kaikista parhaiten istuu paikalleen Lucas 18ACR tai kopio, IKH:lla hinta jotain 65 eskoo. Etulaippa/remmipyörä etäisyys just sama kuin alkuperäisessä ja taitaa jopa vanha remmi käydä. Uusi laturi on hiukka lyhyempi kuin alkuperäinen, niin takakiinnityksessä pitää pikkasen pelailla holkkien, mutterien ja jenkatangon pätkän kanssa, esimerkiksi.

Sähköinen kytkentä käy helposti, niinkuin tuossa edellä kirjoiteltiin. Kannattaa katsoa että uuden laturin mukana tulee moninapaliitin kuorineen. Siihen tulee tasan kaksi johtoa, isompi lattaliitin ja siitäpaksumpi johto (ainakin 6 neliötä) viedään startin päähän akkukaapelin mutterin alle (olikos laturi ja startti samalla puolella niinkuin 880ssa, silloin piisaa parinkymmenen sentin mittainen pätkä). Toinen pienempi liitin ja siitä ohkaisempi johto merkkivalon maattopuolelle herätejohdoksi. Sitten jos haluaa varmistaa maapuolen jatkuvasti kunnossa pysymisen niin laturin rungosta yksi johdon pätkä (sitä samaa kuusineliöistä) jonnekkin traktorin rungon ruuvin alle. Tällä varmistetaan maan saanti vaikka normaalisti laturi kyllä maadottuu kiinnitysruuviensa kautta. Pienikin ylimenovastus maapuolella aiheuttaa jännitteensäätimen virhetoiminnan.

Vanhan releen ja johdotuksen voi purkaa pois niin ei ole häiritsemässä, on tosin ahtaassa paikassa. Alkuperäistä releen johdotusta lampulta releelle ja sieltä edelleen laturille voi käyttää herätesähkön tuomiseen lampulta jos haluaa, mutta suosittelen kokonaan uuden laittamista.

Ja sitten tietysti ne öljynpaineen ja latauksen lamput ehyeksi ja piuhat paikalleen. Jos en ihan väärin muista niin latauksen merkkivalon polttimo on jännitteeltään tyyppiä 24V, menee enempi sähköä läpi eikä lamppu killota liian kirkkaasti silmään.

matti

Laitanpa nyt ensi ne uudet lamput paikalleen niin saan testattua alkaako lataan kun saa laturi tuon herätevirran.Jos ei rupee toimiin niin sitten vaan laturi kaupoille.Kiitoksia kaikille vastanneille, heitän kommenttia ensiviikonloppuna tuloksista kun pääsen taas Taavetin kimppuun mökillä.

Kun mittasit käyvästä traktorista tuon 13 volttia, ihan tarkistuksen vuoksi,paljonko oli koneessa kierroksia. Tasavirtalaturi ei nimittäin lataa ihan pienillä kierroksilla. Jos et jo tehnyt niin, niin kannattaa mitata hyvillä kierroksilla, sanotaan vaikka puoltoista tuhatta. Jos vielä näyttää pieniä lukemia, niin kannattaa varoiksi kokeilla uudelleen magnetointia. Sammuta traktori, nyppää laturin pään virtajohto irti ja anna johdonpätkällä akkusähköä siihen hetken, sanotaan vaikka pari sekuntia. pistä latausjohto takaisin kiinni, traktori käyntiin ja toista mittaus ja ihmettele. Tähän temppuun ei tarvitse vielä herättää henkiin valoja.

matti

Tuo ei nyt mee mun jakeluun, jos laturista menee virtapiuha akkuun ja sen irrottaa ja samasta akusta antaa samaan piuhaan virtaa, niin eihän sillä ole mitään vaikutusta?

No ei se mittää, selitetään. Tasavirtalaturin virtajohto menee latausreleen kautta akulle. Yksi osa latausrelettä on nimeltään takavirtarele, joka on auki silloin kun laturi ei lataa. Tässä magnetointikikassa tavallaan ohitetaan tämä takavirtarele. Sen voi tehdä myös avaamalla latausrele ja painamalla takavirtareleen kärjet kiinni käsin. Tätä en tässä tapauksessa suosittele kun se rele on niin hankalassa paikassa, vaan mieluummin tehdään se irtojohdolla.

Jos laturin remmi ei ole paikallaan, niin laturi lähtee pyörimään akkusähköllä tämmöisessä tilanteessa, siis toimii ikäänkuin moottorina. Takavirtarele toisin sanoen estää akun tyhjentymisen ja laturin palamisen (kun se yrittää pyörittää moottoria). Vaihtovirtalaturissa takavirtareleen virkaa hoitaa diodisilta.

matti

Niin nii, aivan! Menihän se jakeluun! En huomioinut tota latausrelettä miettiessä

Offtopic, mutta kun noita sähköjä rassailet, niin laita samalla päävirta katkaisin siihen akun miinusjohtoon. Kustannus alle 20e. Omassa oli tosiaan akkujohto hankautunut melkein poikki, huomasin kun katkaisinta asensin. Onneks ei palanu. Halppis katkaisimilla ei tee mitään sitten, osta sellanen +15e laitos jos laittelet.

mattkau kirjoitti:Kun mittasit käyvästä traktorista tuon 13 volttia, ihan tarkistuksen vuoksi,paljonko oli koneessa kierroksia. Tasavirtalaturi ei nimittäin lataa ihan pienillä kierroksilla. Jos et jo tehnyt niin, niin kannattaa mitata hyvillä kierroksilla, sanotaan vaikka puoltoista tuhatta. Jos vielä näyttää pieniä lukemia, niin kannattaa varoiksi kokeilla uudelleen magnetointia. Sammuta traktori, nyppää laturin pään virtajohto irti ja anna johdonpätkällä akkusähköä siihen hetken, sanotaan vaikka pari sekuntia. pistä latausjohto takaisin kiinni, traktori käyntiin ja toista mittaus ja ihmettele. Tähän temppuun ei tarvitse vielä herättää henkiin valoja.

matti

1200 kiekalla sain tuon 13 V:a se oli paras tulos jännite jopa hieman putos kun nosti tuosta kierroksia.Lieneekö sitten hiilet loppu laturista.Viikonloppuna tarkistelen vielä nuo kaapeleiden kenkien puristukset ym liitokset ja yritän löytää nuo lataus ja öljynpaine merkkilamput jostain.
Tarkititko muuten tuolla laturin pään virtajohdolla tuota joka menee sinne jännitesäätimelle eli napa D laturissa kun laturista lähtee kaksi johtoa.
Mitens muuten tuo hiilien vaihto,saako vaihdettua laturin ollessa paikoillaan?Ja ilmeisesti perästä ruuvit auki ja sitä rataa....

Jos nyt en ihan väärin muista niin se on tuo D niinkuin dynamo. Kuitenkin se paksumpi johto isommalla liittimellä. Se ohkasempi menee myös releelle mutta on magnetointivirtaa varten, eli millä säädetään laturin antamaa jännitettä, oisko merkintä DF. Jos hiilet on kaikki, niin mainitun Dn ja laturin rungon välillä ei pitäisi olla yhteyttä.

Joo, ikilika, sattuuhan sitä itse kullekkin, joskus oikein ihmetyttää miten tässä näin kävi.

Lisää offtopicia, sähköistä tosin. Avasin tänään Golfin startin joka käynnistäissä vain kilahti. En kyllä olisi uskonut että löytäisin kiinni ruostuneen bendixpyörän. Se oli niin tiukasti juuttunut ankkurin akselille ettei solenoidi jaksanut kiskaista sitä hammaskehälle. Ja auto oli ollut ajossa viikko sitten. Kaikkea se sadekeli teettää ja toisaalta saksalaiset tekee tiiviitä moottoreita ettei rasvat pääse vääriin paikkoihin. Joka päivä oppii jotain uutta.

matti

Minkäslainen homma on vaihtaa hiilet tasuriin?

Laturin peppu auki ja uuvet hiiliskät paikkaan?? En itte oo koskaan vaihtanu, yleensä tasurin vaihtanu vaihtoskaan

Joo, pinnapultit vaan auki että laturin takakannen saa pakitettua ulos. Siiten uutta hiiltä peliin. Takakannena takaisinasennuksessa käytetään varmaan monenlaista kikkaa kun hiilet pitää saada nousemaan kollektorille. Sopivasti taivutetulla rautalankakoukulla ne saa kyllä nostettua näppärästi paikoilleen.

Just näin sitä rautalankakikkaa myöten ok. Jaa, siinä pikkuluukkaassa ei tainnut olla niitä hiilien kohdalla olevia aukkoja vaipassa eikä takakannessa. Vaatii kyllä kätilön tai kynekolokin taitoja pistää se takakansi paikalleen. No, näet sitten. Itse asiassa kun avaa takakannen niin ehkä kannattais avata koko laturi, putsata ja samalla tarkastaa ettei ole hipsiny ankkuri kenttään, tietää puslien vaihtoa.

Mut oletko varma että se on laturi kun kiukkuaa. Jos et ole nypänny sitä laturia pois raktorista niin vielä voisit tehdä yhden kokeen. Otat laturin pään piuhat irti ja yhdistät virta ja kenttäliittimen johdonpätkällä toisiinsa. Pistä traktorin käyntiin va-arovasti tyhjäkäynnille ja volttimittari kiinni laturin persuuksen liittimien ja rungon välille. Pitäis näyttää jotain. Viimeistään kun sitten nostaa varovasti kierroksia niin pitäis alkaa löytymään jännitettä, mutta älä päästä sitä yli 20 voltin, saattaa eristeet kärsiä. Jos ei löydy mitään (yli 15 voltin lukemia vaikka kuinka kaasuttais)niin laturi on sökö. Mut jos tulee jännitettä, niin vika on latausreleessä tai jossain muussa kytkennässä. Tämä muuten ei ole mitään viidakkomiesten kikkoja vaan ihan oikeita Wanhan ajan autosähkömiesten kenttäkokeita.



matti

mattkau kirjoitti:Just näin sitä rautalankakikkaa myöten ok. Jaa, siinä pikkuluukkaassa ei tainnut olla niitä hiilien kohdalla olevia aukkoja vaipassa eikä takakannessa. Vaatii kyllä kätilön tai kynekolokin taitoja pistää se takakansi paikalleen. No, näet sitten. Itse asiassa kun avaa takakannen niin ehkä kannattais avata koko laturi, putsata ja samalla tarkastaa ettei ole hipsiny ankkuri kenttään, tietää puslien vaihtoa.

Mut oletko varma että se on laturi kun kiukkuaa. Jos et ole nypänny sitä laturia pois raktorista niin vielä voisit tehdä yhden kokeen. Otat laturin pään piuhat irti ja yhdistät virta ja kenttäliittimen johdonpätkällä toisiinsa. Pistä traktorin käyntiin va-arovasti tyhjäkäynnille ja volttimittari kiinni laturin persuuksen liittimien ja rungon välille. Pitäis näyttää jotain. Viimeistään kun sitten nostaa varovasti kierroksia niin pitäis alkaa löytymään jännitettä, mutta älä päästä sitä yli 20 voltin, saattaa eristeet kärsiä. Jos ei löydy mitään (yli 15 voltin lukemia vaikka kuinka kaasuttais)niin laturi on sökö. Mut jos tulee jännitettä, niin vika on latausreleessä tai jossain muussa kytkennässä. Tämä muuten ei ole mitään viidakkomiesten kikkoja vaan ihan oikeita Wanhan ajan autosähkömiesten kenttäkokeita.



matti

Pystyykö vaihtaan hiilet ottamatta latiria pois paikoiltaan?

Kaikkihan on mahdollista jos niin päättää tehdä, mutta helpommin käy kun irrottaa laturin.