Taavettien kylmäkäynnistyvyys ja pumppu asiaa

ikilika kirjoitti:Oliko siihen irrotukseen mitään ihmeellistä mitä piti huomioida? Eikös se ollu niin että se ratas jäi oikeeseen paikkaan eikä pomppaa hampaalta?

Pyörittelet konetta niin kauan kunnes jakopäässä on merkit kohdallaan. Pumpunkäyttörattaassa on piste joka täytyy olla viereisen rattaan pisteen kanssa kohdakkain.

Taannoin 1690:pin syöttöpumpun käyttöratas oli jokseenkin tiukassa mutta lopulta irtos.

Olis bosch:in pumppuja tallissa n.10kpl, erilaisia. Onko jollain tietoa minkä tyyppinen pumppu sinne sopis? Vai onko se vaan ja ainoastaan lucas/cav mikä sopii?

Itse en ole Taaveissa nähnyt muita jakajapumppuja kuin CAV DPA. 1200, 1210 ja 1410:ssä on rivipumput ja luulisi niiden sopivan aika pienellä sovittamisella, ne taitaa olla enimmäkseen Simms, CAV Minimec, PAL ja BOSCH pumppuja. Onko ne traktorin vai auton pumppuja? Säätimet taitaa olla erilaiset. Periaatteessa riittää että syöttö on riittävän iso 900 kuutioiselle sylinterille, jota ainakaan henkilöautojen pumpuista ei taida löytyä. Jos olet vakavissaan vaihtamassa pumppua niin minusta järkevät vaihtoedot ovat parempi samanlainen tai sitten 1410:n rivipumppu. Siitä pitäisi passata ruiskuputketkin, joten putkihommiakaan ei ole mahdottomasti tiedossa. Kaasuvivuston välitykset kai tarvii mukauttaa kanssa.

Kyllä ne autoista on kotosin, opelin 2.3dieselistä, pajerosta, vw 1.6d muutama, ja jostain tuntemattomista autoista. Yksi on w124 200d mersusta. Eipä taida sopia niistä mikään. Pitää illalla tutkia... Niin ja lisäyksenä muistin että transitin pumppukin löytyy, cav kylläkin. Appiukolta löytyy myös transittiin bosch:in pumppu. Ne on 2.5 suoraruiskun pumppuja -80luvun lopulta, ja kiinnitykset oli kolmella niinkun taavissakin. Transitin bosch:in pumpusta saattas saada ruokaakin tarpeeksi ulos jos vaan muuten sopii paikalleen, cav:n pumpusta ei saa -se on susi jo syntyessään... Joo ton välipainepumpun "korvaamista" mietin, jos laittaa sähkösen polttoainepumpun, vaikka jonkun ruiskukoneellisen pumpun niin niistähän saadaan painetta ulos jotain 5bar luokkaa. Onko tietoa paljonko se välipainepumppu lykkää painetta eteenpäin? Taidan suorittaa tuon jyrkin ehdottaman pumpun persustan purkamisen siinä paikanpäällä, eipä tuo ota paljoo jos ei annakkaan...

plaanari kirjoitti:En suosittele ton venttiilin purkamista, ilman pumppupenkkiajoa sen jälkeen. Paineensäätöventtiilin paine säädetään todella tarkasti pumpun sisäisistä toiminnoista johtuen. Rupee esimerkiksi ennakonsäädin elään ihan omaa elämäänsä paineiden ollessa pielessä. Kyllä se kone varmaan sen jälkeen käy, mutta saattaapi tehdä kaikki "temput".

Ja höpön pöppö
ei sinne tietekään käy korvata sitä alajousta ny millä tahansa joskus se on vain mytyssä siellä pohjalla että käy se sama takaisin

Välipaine vaikuttaa syötön määrään ja ajoitukseen, joten kyllä sillä on varmasti oma roolinsa kylmäkäynnistykseen.

Jos on mahdollisuus mitata paine muutamilla kierrosluvuilla koneesta joka on "varmasti kunnossa" niin se olisi varmasti iso apu.
Minulla on sellainen hytinä että paine nousee isommilla kierroksilla ja vetää ennakkoa samalla lisää.

Eikös sunkin pumpussa ole tyhjäysroppu niin saisit sitä saastaa pumpusta pois
mielestäni cav pumppu on silti ihan kelpo useissa omissa traktoreissa moinen ollu

Samaa mieltä, kyllä DPA pumppuja pyörii niin paljon maailmalla ettei ne ole mitään sekundaa. Niitä on autoissakin niin paljon, että traktoripumppubisnes on pieni sivujuoni koko hommassa. Tuskin siellä mitää sontaa on pohjalla, mutta jos välipaineet nousee huonosti niin eipä se muuta ongelmaa tarvitse. Jos tallissa on joku sellainen kappale auton DPA-pumppua, jonka voisi purkaa kokemuksen kartuttamiseksi niin sehän olisi hyvää harjoitusta.

Joo,ei kannata alkaa vaihtelemaan eri pumppuun,pistää vaan sen entisen kuntoon,oletko muuten calibroinu sitä omaasi suutintesteriä jollain toisella ammattitesterillä,että näyttäähän se varmasti avautumispaineet oikein.

Niin tarkotin transitin cav pumppua, ne on ongelmallisia ja tietoa löytää kyllä googlettamalla transit ja cav... Mut asiaan, on mulla ainakin transitin cav minkä voi purkaa. Suutintesteriä en sen paremmin kyllä ole kalibroinut, ajattelin että happipullon säätöventtiilin mittariin voisi luottaa. Tartteekin ottaa suojakaasupullosta mittari ja testata joku vanha suutin että näyttääkö mittarit samaa avauspainetta. Sillä tulis se epäilys pois suljettua. Onko se transitin cav välipainepumpun osalta mahdollisesti edes lähellä taavin vastaavaa?

DPA pumpuissa taitaa olla kaikissa välipainepumppu ristisiipi -tyyppiä, jossa siivet on jotain bakeliitin tuntuista ainetta. Varmaan ne on rakenteeltaan aika samanlaisia, mutta ei niistä osat silti välttämättä sovi ristiin. Jostain Tampereen suunnalta saa ostaa kaupasta uusia välipainepumpun siipiä ja kai muutakin rekvisiittaa, en muista putiikin nimeä. Masinistipalstalla joku tunsi paikan kun siellä oli joskus pumpun osien hankinnasta kysymys.

En ole varma miten mahtaa olla, mutta poikkileikauskuvasta katsottuna välipaine taitaa olla periatteessa sama koko pumpun kotelon sisällä, joten sen pitäisi pystyä mittaamaa ilmausreijästä. Onko kellään kokemusta?

Ammattilaiset kutsuu tota "välipainepumppua" siipipumpuksi. Tärkeintä ei ole sinänsä tarkka kotelonpaine. Sillä paineensäätöventtiilillä ohjataan kotelonpainetta joka säätää ennakonsäädintä. Paine työntää ennakkomäntää kääntäen nokkarengasta aikasemmalle ja jousi myöhäisemmälle. Paineella sitten säädetään ennakonsäätimen asema, millä kierroksilla se on missäkin vaiheessa. Paineet ei ole suoraan vertailukelpoisia keskenään, sen verran mekaanisia eroja noissa pumpuissa aina on. Jos haluaa pumpun sekaisin, niin siitä vaan ruuvaamaan paineita.

Juu, niinkuin tuossa aikaisemmin oli puhetta niin välipaineesta voi saada käsityksen mittaamalla ja arvio siitä onko ne pielessä ja miten pahasti pystyy saamaan vain sillä, että on tiedossa oikeat säätöarvot tai mitattuna varmasti kunnossa olevasta pumpusta paineet läpi kierroslukualueen. Ei ne silti ihan avaruustekniikaa ole, yhden dieseli Jetan pumppu piti kerran säädellä korvakuulolla kun edelliset sepät olivat sen purkaneet ja koonneet väärin. Kyllä se sillä säädöllä katsastettiin mutta en muuten tiedä oliko miten pahasti pielessä.

Noniin, nyt olis tuo välipainepumppu purettuna pöydällä, ja nuo bakeliitti siivet on ehjiä. Kuuluukos tuon rautasen epäkeskon minkä sisällä nuo ristisiivet liikkuu niin olla pyöreä? Tämä on ainakin "viuluskainen" ja siivissä on määrätyssä kohdassa n.1.5mm välys kun taas toisessa kohdassa on ehkä 0.3mm välystä. Toinen kysymys on tosta kannesta mihin löpöputki menee ja sisältä löytyy suodatin ja jousia ja se kara, niin kuuluuko sen pienimmän tiheäkierteisen ja aika jäykän jousen olla "turha" siellä keskellä sen karan päällä? Kara liikkuu vapaana, kuten myös se jousi karan mukana/erikseen. Suodatin oli puhdas. Pohjalla oleva hento jousi oli ehjä ja "vapaana". Ps. pitäiskö tästä tehdä jo oma juttunsa ja jatkaa siellä?

se"turha"
Mielestäni sillä oli kannas missä se pysyy ja palauttaa karan jos se hyppää kattoon
nyt on vuosi kun oli viimeksi auki moinen
älä etene liikaa pumppuun päin jääppä miettiin sitä ns turhaa jousta kun ei sinne kyllä turhia osia laiteta
kumminki tärkeä osakokonaisuus tuo säädin

Ei siinä näy olevan, mulla on se tässä pöydällä leviänä... Eli jousi heiluu karan mukana. Löysin netistä tuon samaisen kirjan mistä olit laittanu kuvan, sen poikkileikkauksesta päättelin että kyllä tämäkin kunnossa on?! Linkki: http://www.saunalahti.fi/hanes66/dpa_manual_pump.zip

Mielenkiintoista .Saako valokuvia?

Reikä ei voi olla pyöreä koska siivet liukuu ristiin akselin pyöriessä. Normaaleista välyksistä minulla ei ole käsitystä, mutta kai se jossakin kohdassa täytyy aika pieni olla.

katsoppa uudestaan sama sivu minkä lähetin oliko 2 jbg siinä kuvassa se on ylhäällä
massikasta sais tuon helposti kyllä irti muttei nyt viitsisi

Tässä on nyt joku hassu kuva, ei kiireessä kovin hyvää saanut... http://ikilika.kuvat.fi/kuvat/dpan%20persiin%20posauskuva/

näytääpäs ns turha jousi jotenkin vieraalta??
Tarviis varmaan apua nyt viisaammilta
karan yläjousi näytää sinulla melko jäpäkältä omissani se on ollu hentoinen hieman jäykempi kuin alajousi ja suht harva kierteinen

Poikkileikkauskuvan perusteella olis se just se sinun kertoma jousi kun tökkää karan takasin. Mutta hullulta tuntuu kyllä se liikkuu vapaana karan päällä. Saan sen kyllä lukittua tonne ohjaimen puoleen ettei se pää liiku vaikka karan puoli "joustaakin". Hiukan taivuttaa jousen ekaa kierrettä niin siellä lepää. Vai meinaatko että se on erikoisen kokonen/näkönen? Lähtösin jostain muusta vehkeestä?

vaikea nyt löytää mitään viisasta kuvaa mutta joku periaatteelinen eriversion
http://www.sweethaven02.com/Automotive01/fig0514.gif

Hain uudet siivet, 19e. Tuli pumppu tiiviiksi, oli vanhat siivet korkeudestaankin kuluneita. Kannesta hioin lasin ja paperin päällä urat pois. Kasataan ehtoolla, sittehän tuo selviää vaikuttiko...

Autotekniikan käsikirjassa on jonkinlainen halkileikkauskuva DPA vanhasta DPA pumpusta. Siinä on alimmaisena juuri tuollainen hento lyhyt jousi, sen päällä holkki, jossa on sorvatut olakkeet ja holkin sisällä on hieman halkaisijaa pitempi luisti jonka yläpuolella on jousi.

Holkkia painaa porauksen pohjaa vasten tulppa jämäkän jousen välityksellä. Ympärillä on suodatinverkko.

Vaikka miten raavin päätä en keksi laitokselle muuta säätötoimintoa kuin että pumpulta tuleva paine nostaa holkin sisällä olevaa luistia jousta vasten. Kun painetta on tarpeeksi jousi päästää luitin nousemaan ylemmäksi ja silloin luisti liuku ohi hokin kyljessä olevasta reijästä ja päästää paineen takaisin imupuolelle.

Tästä ei nyt ymmärrä mikä pitää holkin sisällä olevaa luistia jousta vasten, ilmeisesti polttonesteen paine kun ei oikein muutakaan keksi.